Ça me fait me demander si le concept de ligne rouge n'est pas un peu un leurre : on ne franchit pratiquement jamais une ligne rouge d'un coup, car en fait ce serait plutôt un dégradé de rouge que l'on rencontre, sans frontière nette. Alors le désaccord que l'on observe ici sur le passe vaccinal, ce serait plutôt sur quelle nuance de rouge on est...
Très bien vu. La ligne rouge, on la désigne surtout a posteriori, car elle est le fruit de l’expérience. On se place des lignes rouge pour le futur, ou on les hérite de l’expérience des autres et donc du posteriori des autres.
Par contre, je pense que tu vas un peu vite sur le passeport vaccinal européen : tel que formulé dans le pdf joint sur le projet de 2019, il ne s'agit avant tout que d'un document visant à recueillir les informations vaccinales, à des fins de pilotage d'une politique vaccinale européenne, me semble-t-il. On peut questionner la voie qui est engagée avec ce dispositif, mais en l'état il ne me semble pas qu'il visait à instaurer un passe vaccinal en Europe comme celui qui est en œuvre contre le covid-19.
Oui c’est un point intéressant : la situation actuelle va beaucoup plus loin que ce qui est décrit dans ce document de 2019. Dans les faits, le passeport santé a désormais un pouvoir sur le passeport national dans le sens que le passeport national n’est plus suffisant.
L’inverse est encore vrai, mais c’est normal qu’un passeport santé (ou tout autre document qui n’est pas un passeport national) puisse nécessiter un passeport national. Ce qui est problématique c’est que le passeport santé a désormais un pouvoir sur le passeport national.
Par exemple, dans les faits nos frontières sont très ouvertes. Il y a 15 ou 16 ans je suis allé de France jusqu’en Croatie et j’en suis revenu sans présenter mes papiers d’identité à aucun moment des trajets (je ne me souviens plus si sur place j’en ai eu besoin). Quand je suis allé en Pologne il y a 5 ans je suis allé en avion donc on m’a contrôlé à l’aller, mais au retour je suis rentré en car et je n’ai eu aucun contrôle. Aujourd’hui je ne monterai pas dans le car si je n’ai pas de passe santé (que j’ai un passeport ou non). Dans les faits le passe santé a aujourd’hui plus de pouvoir, c’est le passe santé qui contrôle ce que l’on peut faire ou ne pas faire, le passeport national servant à vérifier que l’on soit le propriétaire du passe santé que l’on présente, c’est à dire que le passeport national vérifie la validité du passe santé.
C’est le passe santé qui est en charge des frontières (y compris à l’intérieur du pays), le passeport national ou autre document national servant a vérifier la validité du passe santé.
Je me dis surtout que nos dirigeants sont allés vachement vite (et vachement loin) sur le passeport vaccinal européen... ;-)
Il y a aussi un truc anormal, ça a été l’urgence de ce truc début janvier, avec ce sprint Assemblé Nationale, Sénat et Conseil Constitutionnel ? Avec des ministres qui se félicitent d’avoir fini ça à 4h du mat' comme si c’était une preuve de leur dévouement pour le pays et le bien de la nationTM... Pour bien traiter le pays il faut peut-être commencer par bien traiter les députés. Ne savent-t-ils pas que la compétition de celui qui quitte le plus tard de la boîte est toxique à la fois pour les personnes et l’entreprise ? C’est une première ligne rouge ça.
ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes
[^] # Re: Sur le harcèlement moral...
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Comment j’ai été réduit en esclavage, comment vous m’avez aidé, et les leçons que j’en ai tirées. Évalué à 1.
Très bien vu. La ligne rouge, on la désigne surtout a posteriori, car elle est le fruit de l’expérience. On se place des lignes rouge pour le futur, ou on les hérite de l’expérience des autres et donc du posteriori des autres.
Oui c’est un point intéressant : la situation actuelle va beaucoup plus loin que ce qui est décrit dans ce document de 2019. Dans les faits, le passeport santé a désormais un pouvoir sur le passeport national dans le sens que le passeport national n’est plus suffisant.
L’inverse est encore vrai, mais c’est normal qu’un passeport santé (ou tout autre document qui n’est pas un passeport national) puisse nécessiter un passeport national. Ce qui est problématique c’est que le passeport santé a désormais un pouvoir sur le passeport national.
Par exemple, dans les faits nos frontières sont très ouvertes. Il y a 15 ou 16 ans je suis allé de France jusqu’en Croatie et j’en suis revenu sans présenter mes papiers d’identité à aucun moment des trajets (je ne me souviens plus si sur place j’en ai eu besoin). Quand je suis allé en Pologne il y a 5 ans je suis allé en avion donc on m’a contrôlé à l’aller, mais au retour je suis rentré en car et je n’ai eu aucun contrôle. Aujourd’hui je ne monterai pas dans le car si je n’ai pas de passe santé (que j’ai un passeport ou non). Dans les faits le passe santé a aujourd’hui plus de pouvoir, c’est le passe santé qui contrôle ce que l’on peut faire ou ne pas faire, le passeport national servant à vérifier que l’on soit le propriétaire du passe santé que l’on présente, c’est à dire que le passeport national vérifie la validité du passe santé.
C’est le passe santé qui est en charge des frontières (y compris à l’intérieur du pays), le passeport national ou autre document national servant a vérifier la validité du passe santé.
Je me dis surtout que nos dirigeants sont allés vachement vite (et vachement loin) sur le passeport vaccinal européen... ;-)
Il y a aussi un truc anormal, ça a été l’urgence de ce truc début janvier, avec ce sprint Assemblé Nationale, Sénat et Conseil Constitutionnel ? Avec des ministres qui se félicitent d’avoir fini ça à 4h du mat' comme si c’était une preuve de leur dévouement pour le pays et le bien de la nationTM... Pour bien traiter le pays il faut peut-être commencer par bien traiter les députés. Ne savent-t-ils pas que la compétition de celui qui quitte le plus tard de la boîte est toxique à la fois pour les personnes et l’entreprise ? C’est une première ligne rouge ça.
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