• [^] # Re: Dictature or not dictature

    Posté par (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal La Quadrature du Net fait-elle fausse route ?. Évalué à 1.

    En suivant le lien de vidal mentionné, on lit :

    Les chiffres bruts étant posés, il reste à déterminer la part de responsabilité, directe et indirecte, de l'épidémie, dans l'excès de mortalité, et c'est alors que les difficultés commencent ...

    Déjà je ne suis pas certain qu'on ait assez de recul pour parler d'excès de mortalité, mais même en admettant, mon propos était justement qu'on n'est pas encore certain de la responsabilité directe ou indirecte. La page poursuit par :

    Première surprise, le nombre de décès français attribués provisoirement à la COVID-19 est de 64 600 pour l'année 2020, supérieur à l'excès de mortalité globale (53 900). Certes, ces chiffres ne proviennent pas des mêmes sources, mais interrogé par Henri Seckel pour Le Monde, le démographe et épidémiologiste Jean-Marie Robine attribue ce « manque » de morts à la diminution du poids d'autres facteurs de mortalité : en premier lieu, la diminution de la mortalité routière et infectieuse hors COVID-19, l'épidémie de grippe ayant été quasi inexistante en 2020. Toutefois, nous ne disposons pas de données incluant les causes de décès français survenus en 2020.

    Cela va dans le sens de ce que je disais à demis mots : forte diminution de la mortalité routière et de la mortalité infectieuse (mais faut attendre de consolider toutes les sources, je me garde juste de tirer des conclusion dans un sens ou l'autre pour ma part.) Et quand on regarde le tableau pour les États-Unis, on note : +17,6% au total (mais pas du qu'à l'épidémie puisqu'il y a +15% pour le diabète et +11% pour les blessures non intentionnelles, sans oublier l'alzeimer et la pneumonie+grippe), par contre -6% de suicide et -4% de maladies respiratoires chroniques.
    On a eu un phénomène similaire (je n'ai pas dit exactement identique hein) en France et dans d'autres pays d'Europe, mais j'attends que tout soit proprement digéré et publié sur les canaux qui vont bien https://www.ined.fr/fr/tout-savoir-population/chiffres/france/mortalite-cause-deces/causes-deces/

    Sinon, mes excuses pour n'avoir pas suivi le lien de l'INSEE et surtout n'avoir pas compris le message

    Si tu suis le lien que je donne, l'INSEE dit :

    En raison de l’épidémie de Covid-19, la mortalité a été exceptionnelle en 2020 avec près de 669 000 décès toutes causes confondues, soit 56 000 décès de plus qu’en 2019 (+ 9 %).

    L'INSEE ne parle pas du taux de mortalité et c'est ce que j'ai mis dans mon post précédent.

    Quand aux empilements (jolie image qui fait peur), la saturation du système fait partie pour moi de la désorganisation. C'est certainement lié à la crise, mais les morts ne sont pas pour autant (du moins pas systématiquement) liés à la pandémie comme laissent croire les articles à sensations.

    "It is seldom that liberty of any kind is lost all at once." ― David Hume