Effectivement, mais je réagissait plus à l'accusation de mensonges qui me semble gratuite, et surtout la dernière phrase dont la tournure est très lourde de sous entendus.
Je comprends ta réaction, les accusations de mensonges ça fait vite tiquer. Après, personnellement ça ne me choque pas beaucoup dans la mesure où la cible n'est pas un individu ou un interlocuteur : c'est le gouvernement qui fait des contrats secrets pour des produits expérimentaux avec des pharmaceutiques multi-récidivistes condamnées à multiples reprises à payer des sommes colossales pour expérimentations illégales, promotions de médicaments interdits et corruption.
C'est le genre de raccourcis qu'on tolère par exemple lorsque quelqu'un fait un court commentaire qui se fonde implicitement sur les comportements passés de windows, apple, google, facebook, etc.
Par contre j'ai peut etre raté un bout, mais en ce qui concerne les effets secondaires à court terme, il évoque principalement des myocardites à un taux de 1 sur 100000 environ (le taux est un peu plus élevé chez les jeune que chez les personnes plus âgées).
Si tu regardes, pour la tranche d'âge 12-17, qui représente un peu plus de 2 millions de doses (aux US, 11 juin), c'est 132 cas (avec 1-12 attendus, donc au moins 120 très probablement dûs au vaccin), cela représente plus d'un enfant sur 20 mille pour ce seul effet secondaire. Même si, très souvent, ça ne conduit pas à un décès à court terme, ça reste un effet secondaire très problématique (le myocarde ne se régénère pas, donc les dommages sont là pour rester). Et puis il y a aussi d'autres effets secondaires typiques, comme les péricardites (un peu plus nombreuses que les myocardites dans la population en général). Et ça, c'est en supposant que tous les cas sont reportés, ce qui n'est d'habitude de loin pas le cas en pharmacovigilance, qui sert plus de référence pour comparer avec les effets reportés pour d'autres vaccins que pour apporter des données brutes exhaustives.
Il peut (et il y a certainement) plusieurs raisons à cela, on m'a déjà avancé que c'est une population beaucoup plus jeune qui se retrouve contaminée
Ou que le variant Delta est moins dangereux. Ou qu'il y a maintenant beaucoup plus d'immunisés naturellement. On ne peut pas fonder une politique de vaccination des enfants sur autant d'inconnues. Les enfants, jusqu'à présent jamais on ne les a vaccinés en masse sans être sûrs du bénéfice/risque pour eux, on ne leur a jamais demandé de prendre un risque pour les autres, ils représentent quand même l'avenir du pays.
Le poids que je donne à l'importance de se faire vacciner vient, entre autre, du faible retour que j'en ai (à modérer donc) sur les effets secondaires graves
Les retours personnels ne permettent (heureusement) pas d'évaluer l'effet sur les enfants et adolescents, mais c'est le cas pour la maladie aussi vu les cas rarissimes de complications chez eux avec le covid (surtout chez les enfants sans comorbidités pour lesquels la maladie ne fait pour ainsi dire jamais de formes graves).
Si tu as d'autres choses à soulever ou lien intéressants, je suis bien sur preneur.
[^] # Re: Pléonasme
Posté par anaseto . En réponse au lien Pétition contre le passe sanitaire ET pour la vaccination. Évalué à -1. Dernière modification le 07 août 2021 à 19:23.
Je comprends ta réaction, les accusations de mensonges ça fait vite tiquer. Après, personnellement ça ne me choque pas beaucoup dans la mesure où la cible n'est pas un individu ou un interlocuteur : c'est le gouvernement qui fait des contrats secrets pour des produits expérimentaux avec des pharmaceutiques multi-récidivistes condamnées à multiples reprises à payer des sommes colossales pour expérimentations illégales, promotions de médicaments interdits et corruption.
C'est le genre de raccourcis qu'on tolère par exemple lorsque quelqu'un fait un court commentaire qui se fonde implicitement sur les comportements passés de windows, apple, google, facebook, etc.
Si tu regardes, pour la tranche d'âge 12-17, qui représente un peu plus de 2 millions de doses (aux US, 11 juin), c'est 132 cas (avec 1-12 attendus, donc au moins 120 très probablement dûs au vaccin), cela représente plus d'un enfant sur 20 mille pour ce seul effet secondaire. Même si, très souvent, ça ne conduit pas à un décès à court terme, ça reste un effet secondaire très problématique (le myocarde ne se régénère pas, donc les dommages sont là pour rester). Et puis il y a aussi d'autres effets secondaires typiques, comme les péricardites (un peu plus nombreuses que les myocardites dans la population en général). Et ça, c'est en supposant que tous les cas sont reportés, ce qui n'est d'habitude de loin pas le cas en pharmacovigilance, qui sert plus de référence pour comparer avec les effets reportés pour d'autres vaccins que pour apporter des données brutes exhaustives.
Ou que le variant Delta est moins dangereux. Ou qu'il y a maintenant beaucoup plus d'immunisés naturellement. On ne peut pas fonder une politique de vaccination des enfants sur autant d'inconnues. Les enfants, jusqu'à présent jamais on ne les a vaccinés en masse sans être sûrs du bénéfice/risque pour eux, on ne leur a jamais demandé de prendre un risque pour les autres, ils représentent quand même l'avenir du pays.
Les retours personnels ne permettent (heureusement) pas d'évaluer l'effet sur les enfants et adolescents, mais c'est le cas pour la maladie aussi vu les cas rarissimes de complications chez eux avec le covid (surtout chez les enfants sans comorbidités pour lesquels la maladie ne fait pour ainsi dire jamais de formes graves).
Moi aussi !