Je vais compléter ma réponse à cet énorme pavé d'insinuations pour certaines mensongères, pour d'autres invérifiables mais toute tendancieuses et qui méritent une réfutation en règle.
Sur cette base, forcer des gens (oui forcer, parce que quand on dit c’est ça ou tu perds ton job... ça ne laisse pas vraiment le choix), c’est un peu jouer avec leur vie. Il serait bien plus sage d’expliquer la situation aux gens et de les laisser choisir librement leur vaccin, voire de ne pas se faire vacciner pour l’instant. Il existe déjà plusieurs vaccins obligatoires en France, mais ils ne sont pas en autorisation provisoire d’utilisation, ils sont éprouvés, ce n’est donc pas comparable. Il reste aussi savoir quoi faire des gens qui ne peuvent pas se faire vacciner pour des raisons médicales, mais qui font bien leur job de soignant au quotidien, on les vire ?
J'ai déjà répondu sur cette question d'autorisation provisoire
mais sur ça:
aussi savoir quoi faire des gens qui ne peuvent pas se faire vacciner pour des raisons médicales, mais qui font bien leur job de soignant au quotidien, on les vire ?
Mouarf ! Le projet de loi n'est pas encore voté. Mais surtout, lorsque tu te fais vacciner tu réponds à un questionnaire. Il est évident qu'il y aura des dérogations sauf pour les réticents qui n'ont bien souvent aucune justification sérieuse que leur idéologie.
Mais agiter un chiffon rouge ça renfrogne les troupes, hein
propos des protocoles de soin, et sans entrer dans les débats pro/anti chloroquine, invermectine, pourdre verte, ... vous noterez qu’il est pour l’instant impossible en France de valider un traitement comme étant « efficace ». En effet, les vaccins sont en autorisation provisoire d’utilisation (c’est important, je l’ai déjà dit), donc qu’un traitement soit déclaré efficace pour soigner ce coronavirus et c’en est fini de cette autorisation provisoire d’utilisation, donc exit les vaccins du jour au lendemain. Ca n’arrivera évidemment pas, allez savoir pourquoi (indice : $$$)
N'importe quoi. Un traitement efficace viendrait en complément, comme plusieurs vaccins sont autorisés. Et les traitement sont curatifs pas préventifs et aucun ná démontré cette efficatité y compris l'ivermectine sauf une étude de l'institut Pasteur sur ... des animaux.
En attendant:
On prend un virus inoffensif sur lequel on greffe des morceaux du coronavirus. Niveau efficacité, même si les chiffres qu’on annonce sont plus faibles que pour les vaccins ARN, l’efficacité est globalement meilleure. Pourquoi « globalement » ? Parce que contrairement aux vaccins ARN, les morceaux de virus sont plus gros, plusieurs protéines, qui vont engendrés des défenses moins ciblées, mais qui pourront tout de même réagir si le virus a muté. Ce type de vaccins est également beaucoup moins cher à produire, on est moins dans une affaire de gros sous (tout est relatif). Dangerosité : la technique est plus ancienne que l’ARN, mais on a tous entendu parler des cas de thromboses, car même si le phénomène est très très rare, il a été suffisamment médiatisé pour pourvoir politiquement annuler les commandes européennes de ce vaccin bon marché (les lobbys font du bon boulot).
Malheureusement, ils ne sont pas encore disponibles chez nous avant septembre et de multiples raisons peuvent conduire à une méfiance vis à vis des autres pays qui en produisen pour des raisons stratégique d'approvisionnement par exemple. Léxemple d'Astsrazeneca est flagrant avant que les antivax ne le pilonnent (oui ça peut-être géo politique mais pas pour les raisons que évoques, donc}. Mais en simplifiant à outrance on peut consolider son homme de paille.
Ils sont moins efficaces (pas de précision transmission, charge virale ... de quoi parle-t'on ?). Mais, encore unw fois, ils ne sont pas encore présents sur le marché. Ils seront évidemment proposé. L' Astra est toujours autorisé me semble t'il. On verra s'ils ne seront pas boudés. Et sinon, tant mieux.
On étudie bien aujourd'hui le combo ARNm + Astrazeneca.
En attendant le Delta commence à exploser.
Par ailleurs d'autres facteurs interviennent dans l'équation et notamment la vitesse de mise au point et de mise sur le marché.
Bref encore de l'affabulation
Les frontières étant de véritables passoires, les futurs variants arriveront assurément en France, donc rebelotte (Pfizer nous dira qu’ils font une promo sur le 4ème shot super-boost du variant epsilon, au détriment de la dette). Par contre il a été démontré que les mesures de protection en extérieur sont inutiles, qu’on lâche donc une bonne fois pour toute un peu de lest sur les mesures sociales inutiles.
Encore une affirmation gratuite qui a bien été démontée dans un autre post plus haut par Olivier je crois.
Ce qui est important c'est que le virus circule moins. D'où l'avis de l'OMS de privilégier une large diffusion dans les pays - favorisés plutôt qu'une 3eme dose.
Par ailleurs, la segmentation qu'on applique par pays fait qu'un variant plus résistant dans un pays non vaccinés ne passera peut-être pas la porte de la selection naturelle dans un pays fortement couvert et sera tou de suite limité dans sa transmission. Si le virus circule librement dans un pays à moitié couvert, même s'il infecte moins les vacc, il est + probable qu'un mutant résistant émerge toujours par sélection naturelle, en passant des uns aux autres et pas parce que le vaccin "stimule" les variants.
L'enjeu est là, pas quelle forme de vaccin ou de traitement appliquer.
Bref du bullshit orienté pour in fine mous dire qu'en Chine ça marche (Ils ferment leur frontières pourtant). Problème la France n'est pas la Chine. Ca râle pour une piquouse alors imaginez si on appliquait les mêmes méthodes.
Donc vaccinez-vous et SURTOUT militez pour que les pays riches donnent l'accès à tous comme en Tunisie plutôt que vous convaincre que votre liberté est bafouée.
[^] # Re: Quelques éclaircissements sur les vaccins et immunité collective
Posté par El Titi . En réponse au journal Petite question sur l'immunité collective. Évalué à 2.
Je vais compléter ma réponse à cet énorme pavé d'insinuations pour certaines mensongères, pour d'autres invérifiables mais toute tendancieuses et qui méritent une réfutation en règle.
J'ai déjà répondu sur cette question d'autorisation provisoire
mais sur ça:
Mouarf ! Le projet de loi n'est pas encore voté. Mais surtout, lorsque tu te fais vacciner tu réponds à un questionnaire. Il est évident qu'il y aura des dérogations sauf pour les réticents qui n'ont bien souvent aucune justification sérieuse que leur idéologie.
Mais agiter un chiffon rouge ça renfrogne les troupes, hein
N'importe quoi. Un traitement efficace viendrait en complément, comme plusieurs vaccins sont autorisés. Et les traitement sont curatifs pas préventifs et aucun ná démontré cette efficatité y compris l'ivermectine sauf une étude de l'institut Pasteur sur ... des animaux.
En attendant:
Malheureusement, ils ne sont pas encore disponibles chez nous avant septembre et de multiples raisons peuvent conduire à une méfiance vis à vis des autres pays qui en produisen pour des raisons stratégique d'approvisionnement par exemple. Léxemple d'Astsrazeneca est flagrant avant que les antivax ne le pilonnent (oui ça peut-être géo politique mais pas pour les raisons que évoques, donc}. Mais en simplifiant à outrance on peut consolider son homme de paille.
Ils sont moins efficaces (pas de précision transmission, charge virale ... de quoi parle-t'on ?). Mais, encore unw fois, ils ne sont pas encore présents sur le marché. Ils seront évidemment proposé. L' Astra est toujours autorisé me semble t'il. On verra s'ils ne seront pas boudés. Et sinon, tant mieux.
On étudie bien aujourd'hui le combo ARNm + Astrazeneca.
En attendant le Delta commence à exploser.
Par ailleurs d'autres facteurs interviennent dans l'équation et notamment la vitesse de mise au point et de mise sur le marché.
Bref encore de l'affabulation
Encore une affirmation gratuite qui a bien été démontée dans un autre post plus haut par Olivier je crois.
Ce qui est important c'est que le virus circule moins. D'où l'avis de l'OMS de privilégier une large diffusion dans les pays - favorisés plutôt qu'une 3eme dose.
Par ailleurs, la segmentation qu'on applique par pays fait qu'un variant plus résistant dans un pays non vaccinés ne passera peut-être pas la porte de la selection naturelle dans un pays fortement couvert et sera tou de suite limité dans sa transmission. Si le virus circule librement dans un pays à moitié couvert, même s'il infecte moins les vacc, il est + probable qu'un mutant résistant émerge toujours par sélection naturelle, en passant des uns aux autres et pas parce que le vaccin "stimule" les variants.
L'enjeu est là, pas quelle forme de vaccin ou de traitement appliquer.
Bref du bullshit orienté pour in fine mous dire qu'en Chine ça marche (Ils ferment leur frontières pourtant). Problème la France n'est pas la Chine. Ca râle pour une piquouse alors imaginez si on appliquait les mêmes méthodes.
Donc vaccinez-vous et SURTOUT militez pour que les pays riches donnent l'accès à tous comme en Tunisie plutôt que vous convaincre que votre liberté est bafouée.