Je suis désolé, mais l'effet « bulle » que tu décris est beaucoup plus présent aujourd'hui avec des monopoles de recherche ou de réseau qu'avant.
La taille de la bulle générée par les réseaux sociaux/moteurs de recherche est beaucoup plus vaste, et les gens
Et tu cites un journal (qui a certes collaboré à ce mensonge précédemment) pour rétablir la vérité : ça n'est pas ton moteur de recherche qui l'a permis
Si justement, je cherchais des infos sur Morales, je trouvais curieux tout ce qu'on "découvrait" sur lui. Je ne suis pas tombé par hasard sur l'article et je ne suis pas abonné au NY times, et je n'ai pas le temps d'éplucher tous les journaux qui sortent. Dans ton monde j'aurai du trouver un annuaire de lien comportant le NY times, ce qui est peu probable, mes lectures étant principalement en Français, et ma recherche a été faites en Juillet (l'article date de juin).
Tu noteras aussi que le moteur de recherche permet de déterrer de vieux articles datant de moultes années.
En France une enquête est parue dans le Diplo le mois dernier
Whaou quelle réactivité!!! et accessoirement, dépendant de ceux qui ont le Diplo dans leur bulle...
mais je suis convaincu qu'il y a d'autres histoires aujourd'hui qui sont beaucoup mieux cachées par le monopole de la recherche.
Yep et moi je suis convaincu du contraire, montre moi des histoires mieux cachées par le non-monopole de la recherche ( il n'y a toujours pas de monopole, il y a une position dominante, mais pas de monopole).
Et surtout le moteur de recherche n'efface pas un site. Tu estimes que les gens, dans la majorité, se servent mal d'un outil (ne pas connaître ses limites est une mauvaise utilisation) ta solution, plutôt que d'éduquer les gens, est de supprimer l'outil.
Je n'en suis pas du tout convaincu. La fable du « avant Internet on pouvait mentir sans vergogne, plus maintenant » n'est pas si vraie que ça.
Regarde ce que faisait l'église catholique pendant des siècles,
Regarde la propagande pendant la guerre froide,
Regarde les gesticulations américaines depuis qu'un imbécile à remué une fiole prétendant que c'était de l’anthrax (ie: il ça ne marche plus, on réclame des preuves)
Cela reste possible de mentir, mais cela à des conséquences un poil plus fort qu'avant. Dont notamment une défiance vis a vis de nos élites.
Et surtout le monde à changé, les journaux indépendants sont rare, ils font quasiment tous parti d'un gros groupe, les mea-culpla lorsqu'ils se sont planté une exception, et l'immense majorité des articles viennent de l'AFP avec un minimum de réécriture (et encore); les chaînes d'information en continu sont d'une nullité absolue, en recherche perpétuelle de détail à monter un épingle, sans aucune recherche de fond. Il y a quelques années sur la Georgie le Monde avait sorti un torchon signé BHL, lorsque le fact checking a été mettre le Monde dans son caca, ce dernier minimisa la désinformation.
On a pas de sources fiable, elles sont toutes partiales et incomplète, Le Figaro et Libé racontent la même chose, lorsque nos journaux parles de veto sur la Syrie, faut aller creuser pour voir que le veto venait avec une contre proposition demandant que les enquêteurs aillent aussi sur le lieux présumé d'origine de l'attaque, (envoyer des enquêteur pour confirmer qu'il y a eu empoisonnement chimique n'a pas de sens si on ne sait pas d'où ça vient), et que nous (occidentaux) avons usé de notre veto sur la contre proposition. Plus globalement toutes les informations qu'on nous transmet via les média principaux sur les dictateurs (alliés ou ennemis) suivent généralement notre agenda politique.
Je sais où aller creuser lorsque les informations concernent la Russie, mais je le sais parce que un moteur de recherche me l'a dit; j'aurais été incapable de trouver tout seul.
Pour prendre un sujet d'actualité, notre joyeuse épidémie actuelle, si je m'étais contenté de la propagande gouvernementale, en Janvier/Février, j'aurais cru que le masque ne servait à rien, et que tout allait pour le mieux, que tout était maîtrisé, et même un peu après que le masque en tissus ne servait à rien...
Sauf que à la même période, j'ai été pris de curiosité, et j'ai été chercher un peu plus loin, j'ai trouvé une étude anglaise confirmant l'utilité des masques en tissus vis à vis des virus se transmettant dans l'air (certes, ce n'était pas testé contre celui qui venait de sortir), j'ai aussi trouvé que pour le COVID-19, il y'avait une bonne dose d'asymptomatique, rendant la phrases 'les masques ne servent a rien si on est pas malade' particulièrement cynique. Techniquement, elle est vraie.
L'information m'aurait été introuvable sans un moteur de recherche.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Autre solution : pas de JS et pas de meta refresh
Posté par fearan . En réponse au journal Extension Google Direct pour Firefox. Évalué à 4.
La taille de la bulle générée par les réseaux sociaux/moteurs de recherche est beaucoup plus vaste, et les gens
Si justement, je cherchais des infos sur Morales, je trouvais curieux tout ce qu'on "découvrait" sur lui. Je ne suis pas tombé par hasard sur l'article et je ne suis pas abonné au NY times, et je n'ai pas le temps d'éplucher tous les journaux qui sortent. Dans ton monde j'aurai du trouver un annuaire de lien comportant le NY times, ce qui est peu probable, mes lectures étant principalement en Français, et ma recherche a été faites en Juillet (l'article date de juin).
Tu noteras aussi que le moteur de recherche permet de déterrer de vieux articles datant de moultes années.
Whaou quelle réactivité!!! et accessoirement, dépendant de ceux qui ont le Diplo dans leur bulle...
Yep et moi je suis convaincu du contraire, montre moi des histoires mieux cachées par le non-monopole de la recherche ( il n'y a toujours pas de monopole, il y a une position dominante, mais pas de monopole).
Et surtout le moteur de recherche n'efface pas un site. Tu estimes que les gens, dans la majorité, se servent mal d'un outil (ne pas connaître ses limites est une mauvaise utilisation) ta solution, plutôt que d'éduquer les gens, est de supprimer l'outil.
Regarde ce que faisait l'église catholique pendant des siècles,
Regarde la propagande pendant la guerre froide,
Regarde les gesticulations américaines depuis qu'un imbécile à remué une fiole prétendant que c'était de l’anthrax (ie: il ça ne marche plus, on réclame des preuves)
Cela reste possible de mentir, mais cela à des conséquences un poil plus fort qu'avant. Dont notamment une défiance vis a vis de nos élites.
Et surtout le monde à changé, les journaux indépendants sont rare, ils font quasiment tous parti d'un gros groupe, les mea-culpla lorsqu'ils se sont planté une exception, et l'immense majorité des articles viennent de l'AFP avec un minimum de réécriture (et encore); les chaînes d'information en continu sont d'une nullité absolue, en recherche perpétuelle de détail à monter un épingle, sans aucune recherche de fond. Il y a quelques années sur la Georgie le Monde avait sorti un torchon signé BHL, lorsque le fact checking a été mettre le Monde dans son caca, ce dernier minimisa la désinformation.
On a pas de sources fiable, elles sont toutes partiales et incomplète, Le Figaro et Libé racontent la même chose, lorsque nos journaux parles de veto sur la Syrie, faut aller creuser pour voir que le veto venait avec une contre proposition demandant que les enquêteurs aillent aussi sur le lieux présumé d'origine de l'attaque, (envoyer des enquêteur pour confirmer qu'il y a eu empoisonnement chimique n'a pas de sens si on ne sait pas d'où ça vient), et que nous (occidentaux) avons usé de notre veto sur la contre proposition. Plus globalement toutes les informations qu'on nous transmet via les média principaux sur les dictateurs (alliés ou ennemis) suivent généralement notre agenda politique.
Je sais où aller creuser lorsque les informations concernent la Russie, mais je le sais parce que un moteur de recherche me l'a dit; j'aurais été incapable de trouver tout seul.
Pour prendre un sujet d'actualité, notre joyeuse épidémie actuelle, si je m'étais contenté de la propagande gouvernementale, en Janvier/Février, j'aurais cru que le masque ne servait à rien, et que tout allait pour le mieux, que tout était maîtrisé, et même un peu après que le masque en tissus ne servait à rien...
Sauf que à la même période, j'ai été pris de curiosité, et j'ai été chercher un peu plus loin, j'ai trouvé une étude anglaise confirmant l'utilité des masques en tissus vis à vis des virus se transmettant dans l'air (certes, ce n'était pas testé contre celui qui venait de sortir), j'ai aussi trouvé que pour le COVID-19, il y'avait une bonne dose d'asymptomatique, rendant la phrases 'les masques ne servent a rien si on est pas malade' particulièrement cynique. Techniquement, elle est vraie.
L'information m'aurait été introuvable sans un moteur de recherche.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent