Gauche, droite, avant et arrière sont vraiment ambiguës au point de nécessiter bâbord, tribord, proue et poupe ?
Autant nécessaire que ouest, est, nord sud. D’ailleurs tu parles d’avant/arrière mais pas de devant/derrière. La nuance est de taille : si tu regardes un train partir de la gare, la dernière voiture est devant toi mais est l’arrière du train. Tout est question de référentiel.
En fait on pourrait tout à fait tout réduire à un suffixe commun, mettons nord/sud/est/ouest, et y additionner un préfixe pour déterminer le référentiel.
anord/asud/aest/aouest: à l’avant de quelque chose, etc. la direction et le sens depuis le centre de l’objet pour atteindre le point, mais à l’extérieur de l’objet. L’avant est arbitraire.
denord/desud/deest/douest: devant soi, etc. la direction et le sens depuis soi pour atteindre le point.
banord/basud/baest/baouest: à l’avant de quelque chose, etc. la direction et le sens depuis le centre de l’objet pour atteindre le point appartenant à l’objet et à sa périphérie.
genord/gesud/geest/geouest: le référentiel terrestre et son magnétisme, sur un plan, réutilisable pour tout corps céleste.
le préfixe que tu veux pour un référentiel absolu basé sur le fond diffuse cosmologique.
nord/sud/est/ouest mais contextualisé pour les cas spécifique.
Et tout cela ne fonctionne que sur un plan. On, peut choisir naïvement tête/pied, donc on pourrait dire arbitrairement que le pôle magnétique nord est situé à la tête de la terre, et qu’il faut aller plein genord quand on suit une carte, mais que la terre, étant une sphère, n’a pas de denord/desud/deest/deouest mais que au niveau local sur la surface on peut s’orienter ainsi.
Et puisque je parle d’orient. L’idée de levant/couchant ne peut être superposée à est/ouest que dans des conditions très spécifiques réunies sur terre: que l’axe de rotation soit à peu près perpendiculaire au plan de l’écliptique, que le pôle magnétique ne soit pas trop incliné par rapport à l’axe de rotation... et qu’un être humain moyen a généralement l’occasion d’expérimenter plusieurs levers et couchers de soleil dans sa vie, et que ce soleil soit une référence, etc.
À propos de lever et de coucher de soleil, on a tout de même occident et europe pour désigner là où le soleil se couche. En fait moi ça me va, cela rend plus facile le fait de jouer avec les mots, ça rajoute de la complexité et donc de la difficulté à transmettre des choses simples, mais c’est très bien pour transmettre des choses élaborées comme de la poésie, qui, comme l’humour, la peinture ou les mathématiques, est un art permettant d’exprimer un second degré. Le propre du langage est de porter une information dont la matière n’est qu’un support, le langage a donc tendance à souffrir de la rigidité d’un lexique : peut être qu’offrir des fleurs à quelqu’un signifie bien plus que simplement offrir des fleurs à quelqu’un.
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[^] # Re: J'aime pas :)
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Mi kama sona e toki pona*. Évalué à 5.
Autant nécessaire que ouest, est, nord sud. D’ailleurs tu parles d’avant/arrière mais pas de devant/derrière. La nuance est de taille : si tu regardes un train partir de la gare, la dernière voiture est devant toi mais est l’arrière du train. Tout est question de référentiel.
En fait on pourrait tout à fait tout réduire à un suffixe commun, mettons nord/sud/est/ouest, et y additionner un préfixe pour déterminer le référentiel.
Et tout cela ne fonctionne que sur un plan. On, peut choisir naïvement tête/pied, donc on pourrait dire arbitrairement que le pôle magnétique nord est situé à la tête de la terre, et qu’il faut aller plein genord quand on suit une carte, mais que la terre, étant une sphère, n’a pas de denord/desud/deest/deouest mais que au niveau local sur la surface on peut s’orienter ainsi.
Et puisque je parle d’orient. L’idée de levant/couchant ne peut être superposée à est/ouest que dans des conditions très spécifiques réunies sur terre: que l’axe de rotation soit à peu près perpendiculaire au plan de l’écliptique, que le pôle magnétique ne soit pas trop incliné par rapport à l’axe de rotation... et qu’un être humain moyen a généralement l’occasion d’expérimenter plusieurs levers et couchers de soleil dans sa vie, et que ce soleil soit une référence, etc.
À propos de lever et de coucher de soleil, on a tout de même occident et europe pour désigner là où le soleil se couche. En fait moi ça me va, cela rend plus facile le fait de jouer avec les mots, ça rajoute de la complexité et donc de la difficulté à transmettre des choses simples, mais c’est très bien pour transmettre des choses élaborées comme de la poésie, qui, comme l’humour, la peinture ou les mathématiques, est un art permettant d’exprimer un second degré. Le propre du langage est de porter une information dont la matière n’est qu’un support, le langage a donc tendance à souffrir de la rigidité d’un lexique : peut être qu’offrir des fleurs à quelqu’un signifie bien plus que simplement offrir des fleurs à quelqu’un.
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