• [^] # Re: Quelle utilité à la diversité ?

    Posté par . En réponse à la dépêche Élection du #Debian Project Leader 2020 #DPL Jonathan Carter. Évalué à 8.

    Je vois pas pourquoi juger dans tous les sens comme tu le fait

    Peux-tu copier-coller les passages dans lesquels je juge dans tous les sens ?
    Je suis en général relativement factuel.


    75 % de ta présente réponse semble être de l'interprétation et du jugement :
    « Tu personnalise et prend ton expérience pour une généralité » --> interprétation et probablement un jugement
    « tu considère que l'humain doit avoir une logique froide » --> interprétation (fausse car mes textes montrent à peu près clairement l'inverse)
    « si ça n'est pas le cas, il n'a qu'à le devenir que ça n'est pas ton problème » --> interprétation
    « au lieu d'affirmer des logiques froides » --> interprétation et probablement un jugement
    « juger dans tous les sens comme tu le fait » --> cf ma première phrase de ce message
    « tu arrive en plus de ça à t'en prendre aux gens qui jugent » --> interprétation (et récursion ?)


    Il reste :
    « personne n'a dit que ça devait devenir ton problème. » --> factuel
    « d'autres [...] s'intéressent à ce que les autres ressentent et tentent des choses pour améliorer leur ressenti. » --> factuel (on suppose que c'est factuel même sans exemple car tout le monde est à peu près d'accord sur le fait que c'est vrai)
    « si j'ai bien compris » --> ah ben voilà :-) Je te taquine


    Ce sont des interprétations tant qu'on n'est pas en mesure d'apporter des éléments probants (et du coup mon 75-25 % ne sera plus vrai).
    Une interprétation peut se révéler vraie, mais ça reste une interprétation (tout comme les divinations, sur le lot certaines se réalisent, ça n'en fait pas des vérités).


    Il est normal que nous ayons des interprétations et des jugements, nous fonctionnons comme cela depuis... je n'en sais rien, ça doit faire bien longtemps. Il semble que ce soit normal et souhaitable dans plein de cas. Mais il n'est pas souhaitable que ce soit utilisé pour argumenter, discuter, résoudre un problème. Ça ne fait pas avancer les choses. On voit ça dans des discussions à n'en plus finir sur n'importe quel sujet, les gens balancent des opinions et des interprétations, et c'est tout. Le résultat est toujours minable. Lorsque je pointe un début de question ou d'argument, il n'y a plus que les grandes gueules qui poursuivent en montant dans les tours et finissent par dire n'importe quoi devant tout le monde. Ça marche à tous le coups : confinement, politique, peut-on uriner dans la combinaison de plongée, Joe Bar Team a perdu son âme, les crèches privées, tout :-)

    Par exemple ton message auquel je réponds n'apporte pas d'arguments valides ou pistes de réflexion. Ni de choses constructives à mon encontre si par exemple je posais problème.
    Si tu le construits différemment cela te permet d'avoir une pensée plus solide, car tu es obligé de faire un premier tri. Ça te permet également de confronter tes arguments, d'en acquérir d'autres, d'en abandonner certains.
    Et également de présenter tes points de vue et ressentis pour y mettre quelque chose de solide derrière. Ce sont des choses factuelles alors que généralement basés sur des interprétation : il est factuel que je n'aime pas regarder la télé, mais je n'ai pas d'arguments sur le sujet vu que ça ne m'intéresse pas du tout. Si un jour j'ai envie de creuser le sujet, je peux présenter mon ressenti (pas en disant « la télé c'est nul » car ce n'est ni factuel ni un ressenti, ou du moins pas un ressenti exprimé de manière à être correctement reçu) et brasser ça avec ce qu'en pensent les autres, voir les arguments pour/contre/grouic et me construire une opinion plus solide que l'actuelle. Et surtout j'en saurais plus sur les autres, ce qu'ils aiment dans la télé, et ça débordera probablement sur d'autres choses ; à condition de maintenir la discussion et de ne pas passer en mode interprétation-à-tour-de-bras et je-parle-fort-pour-monter-que-j'ai-raison.

    Je trouve que l'école devrait être l'endroit pour acquérir les bases de la discussion. J'ai l'impression que la vie serait bien plus heureuse.
    En plus ça limiterait la portée des discours creux des politiciens, notre paysage politique serait probablement très différent.