• [^] # Re: indispensable croissance ?

    Posté par . En réponse à la dépêche La Monnaie libre, outil alternatif d’échange. Évalué à 0. Dernière modification le 17 décembre 2019 à 14:19.

    Sauf que ton entreprise doit bien trouver les 100 € avec lesquelles tu vas payer les intérêts quelque part. Si il n’y a que les 1000 € initiaux en circulation, tu pourras au mieux rembourser ces 1000 € à ta banque, vu que le remboursement « détruit » la monnaie.

    C'est le genre de réponse que j'ai à chaque fois mais ça ne réponds pas du tout à la question. Mon entreprise, ces 100,ドル elle les a pas créé. Elle les a récupéré en vendant un matériel, un service ou autre, vendu à d'autres entreprise ou particuliers. Donc l'ensemble de ces 1100€ viennent bien d'argent déjà existant.

    En l’abscence d’intervention extérieure, il reste donc finalement simplement une dette de 100 et plus de monnaie dans le système. Pour que tu puisses rembourser ces 100 ,ドル il faut donc que ... d’autre argent ait été créé. Ce qui fait que la quantité de monnaie en circulation est condamnée à croitre pour les dettes (de création monétaire) puissent être remboursées.

    Non, pas du tout. A aucun moment dans mon exemple il n'y a eu besoin de créer de la monnaie. Je vais étendre l'exemple à un système complet et simple pour illustrer:

    On est sur la planète du petit prince.
    L'ensemble de la population de cette planète est composée de:
    - Le petit prince (ci après PP) qui n'a aucun argent en sa possession
    - Le renard (ci après R) qui a en sa possession 100€
    - L'aviateur (ci après A) qui n'a aucun argent en sa possession
    - Un banquier (ci après B) qui n'a aucun argent en sa possession

    On a donc l'état suivant :
    - A = 0€
    - B = 0€
    - PP = 0€
    - R = 100€
    Soit un total de 100,ドル qui représente l'ensemble de la monnaie sur cette planète.

    Le PP veut acheter un dessin de mouton à A.
    A estime la valeur de ce dessin à 10€.

    PP n'a pas d'argent mais il veut le dessin tout de suite il va donc emprunter de l'argent à B.
    B lui propose de prendre le risque de lui prêter 10,ドル et lui demande en retour d'être payé 1€.
    PP dit, mais je n'ai pas 1€!
    B lui dit, c'est pas grave, je note la dette sur ton compte et tu me remboursera plus tard!
    B écris sur son carnet "compte de PP = -11€" et donne un papier à PP "ce papier vaut 10€".
    PP va voir A et achète le dessin pour 10€ en échange du papier.

    PP va ensuite voir R à la recherche d'un travail.
    Il lui propose de l'aider à agrandir son terrier pour 20€.
    R accepte et donne 20€ à PP.
    Ils passent l'après midi à creuser le terrier.

    PP, les mains pleines de terre, va voir B et lui rembourse les 11€.

    On a donc l'état suivant :
    - A = 0+10 = 10€ - A a travaillé pour faire le dessin et a gagné 10€
    - B = 0-10+11 = 1€ - B a pris le risque de prêter à PP et a eu pour rémunération 1€
    - PP = 0+10-10+20-11 = 9€ - PP a acheté un dessin et a travaillé pour creuser le terrier il a donc 9€
    - R = 100-20 = 80€ - R a un joli terrier bien agrandi

    Le total est toujours de 100€
    Il n'y a pas eu de destruction ni de création de monnaie.

    Et donc pour assurer la stabilité des prix, il faut qu’en fasse la quantité de richesse croisse elle aussi, sinon c’est la déflation (plus de monnaie pour une quantité de biens en circulation égale, c’est des prix qui baissent)

    Voir mon exemple pour montrer que ce n'est pas le cas. Merci de pointer un problème dans ma petite histoire pour m'expliquer où est-ce que je me plante.