D'une manière générale j'ai du mal à comprendre ton insistance à vouloir dissocier la programmation et les mathématiques.
Je ne cherche pas à dissocier les 2 , pour faire une plante il faut de l'eau et de la terre, on ne peut les dissocier.
N'est il pas plus intéressant de parler des fruits et de la plante AVANT de parler de la germination et des réactions chimiques qui vont avec, cela pourra se faire plus tard.
Et parler d'informatique en commençant par des mathématiques n'est, pour moi, pas une bonne technique
il ne s'agit que d'un avis personnel, et je reconnais ne pas être compétent en matière d'enseignement.
attention dredi / mauvaise foi ...
Evoquer des listes chainées en parlant de célibataires hommes et femmes de 18 à 28 ans ... faut oser ... :)
c'est, à peu de chose près, la représentation unaire des entiers naturels.
Et c'est la que je m'aperçois que l'on ne doit pas imaginer les mêmes choses ... :)
Fin du attention dredi / mauvaise foi ...
Si j'ai compris : kant dit intelligement ce que Rabelais disait plus simplement :
"Science sans conscience n'est ruine de l'âme"
(je reconnais avoir fait appel a mon ami internet sur ce coup la, j'ai consommé un joker ... )
Ce qui distingue, entre autre, la mathématique et la philosophie, est que la philosophie est la connaissance rationnelle par concepts là où la mathématique est la connaissance rationnelle par la construction des concepts.
Je suis d'accord avec toi, il m'a fallu relire plusieurs fois pour bien tout assimiler, mais tu as appellé ton ami Kant et moi j'invoque Steve Jobs ( le premier qui parle de bataille de pokemon sort ...)
Steve jobs imaginait un produit, et en avait une vision très précise ... les ingénieurs lui répétaient que cela n'était pas possible, que cela n'était pas réalisable.
Lui répondait que ce n'était pas parce que personne ne l'avait fait, que cela n'était pas possible
Et qu'il ne s'agissait pas de son problème mais du leur, et il arrivait à les emmener vers sa vision des choses.
A tel point que son entourage proche parlait de distorsion de la réalité.
La puissance de l'esprit est beaucoup plus spectaculaire et flamboyante dans un sens, mais sans les fondations, les bases solides et la rationnalité des mathématiques (et d'autres sciences) l'esprit n'est qu'un colosse au pied d'argile.
Sur ce point nous sommes d'accord, mais commencer par le coté lumineux et flamboyant, à mon avis, permet d'aborder plus facilement le coté moins lumineux et flamboyant (ce n'est pas péjoratif).
L'équilibre n'est possible qu'avec 2 extrèmités, et en appuyant trop d'un coté on crée un déséquilibre.
[^] # Re: Même remarque que précédemment
Posté par Christophe B. (site web personnel) . En réponse au journal Présentation des librairies pydiderotlibs dédiées à l'enseignement de python. Évalué à 3. Dernière modification le 07 décembre 2019 à 10:47.
Oui mais j'avais prévenu
Je ne cherche pas à dissocier les 2 , pour faire une plante il faut de l'eau et de la terre, on ne peut les dissocier.
N'est il pas plus intéressant de parler des fruits et de la plante AVANT de parler de la germination et des réactions chimiques qui vont avec, cela pourra se faire plus tard.
Et parler d'informatique en commençant par des mathématiques n'est, pour moi, pas une bonne technique
il ne s'agit que d'un avis personnel, et je reconnais ne pas être compétent en matière d'enseignement.
attention dredi / mauvaise foi ...
Evoquer des listes chainées en parlant de célibataires hommes et femmes de 18 à 28 ans ... faut oser ... :)
Et c'est la que je m'aperçois que l'on ne doit pas imaginer les mêmes choses ... :)
Fin du attention dredi / mauvaise foi ...
Si j'ai compris : kant dit intelligement ce que Rabelais disait plus simplement :
"Science sans conscience n'est ruine de l'âme"
(je reconnais avoir fait appel a mon ami internet sur ce coup la, j'ai consommé un joker ... )
Je suis d'accord avec toi, il m'a fallu relire plusieurs fois pour bien tout assimiler, mais tu as appellé ton ami Kant et moi j'invoque Steve Jobs ( le premier qui parle de bataille de pokemon sort ...)
Steve jobs imaginait un produit, et en avait une vision très précise ... les ingénieurs lui répétaient que cela n'était pas possible, que cela n'était pas réalisable.
Lui répondait que ce n'était pas parce que personne ne l'avait fait, que cela n'était pas possible
Et qu'il ne s'agissait pas de son problème mais du leur, et il arrivait à les emmener vers sa vision des choses.
A tel point que son entourage proche parlait de distorsion de la réalité.
La puissance de l'esprit est beaucoup plus spectaculaire et flamboyante dans un sens, mais sans les fondations, les bases solides et la rationnalité des mathématiques (et d'autres sciences) l'esprit n'est qu'un colosse au pied d'argile.
Sur ce point nous sommes d'accord, mais commencer par le coté lumineux et flamboyant, à mon avis, permet d'aborder plus facilement le coté moins lumineux et flamboyant (ce n'est pas péjoratif).
L'équilibre n'est possible qu'avec 2 extrèmités, et en appuyant trop d'un coté on crée un déséquilibre.