"NON, faudra arreter un jour avec ce FUD. Le role unique de l'EN est de former des citoyens, c'est à dire former des individus aux "valeurs" de la république."
Je ne vois pas réellement de FUD à être objectif, j'interviens sur de nombreux lycées normaux et professionnels, et je me rends compte que les lycées en question disposent du même matériel hors de prix que les jeunes vont rencontrer dans le milieu professionnel, que ce soit des machines outils, des machines de découpe, des ordinateurs et des logiciels (notamment CAO/DAO, compta gestion), etc etc...
En ce qui concerne les valeurs de la république, cela fait bien longtemps que les professeurs ont démissioné de leur rôle d'éducateur, et je ne suis même plus certain que les cours d'éducation civique soient encore dispensés.
"L'utilitarisme a d'ailleurs conduit à de nombreuses catastrophes dans l'histoire de l'EN (cf. les metiers/filiaires hyper spécialisées, plebiscitées à un moment t, et qui ne debouchent sur aucun emploi parce que le marché du travail a evolue en posant de nombreux problemes de reconversion)"
Si l'Education Nationale s'est "fourvoyée" sur certaines formations hyper spécialisées, cela concerne surtout des formations de chercheur et autre, celles nécessitant des cycles d'études longs et très spécialisés.
Aujourd'hui, la politique est de faire des formations courtes et professionnalisantes, afin de coller le mieux possible aux besoins du marché, d'où l'explosion des BTS, Bac Pro, etc etc. Les entreprises préfèrent embaucher quelqu'un d'un peu moins qualifié qu'un ingénieur et le former que d'avoir quelqu'un surpayé et ne répondant pas mieux aux besoins de l'entreprise.
Donc, à moins d'avoir mal compris le fond de ta pensée, les faits semblent confirmer mes dires.
"'autre part, je fais le pari que les LL seront employés de plus en plus en entreprise"
Le fait qu'il y ait une progression dans l'utilisation des logiciels libres n'implique pas forcément qu'il faille du jour au lendemain bouleverser tout le système éducatif.
Les logiciels libres progressent, certes, mais ils ne représentent que 2 à 3% du marché des systèmes d'exploitation. L'Education Nationale a fait certaines erreurs par le passé qu'elle cherche peut-être à éviter en s'engageant trop rapidement dans la brêche.
"les enfants ont une capacité supérieure à apprendre que les adultes. Ils n'auront donc aucun probleme à apprendre à se servir de systemes GNU."
Je suis pour un apprentissage plus important de l'informatique à l'école, car c'est un outil universel, et de même je suis pour qu'une partie de la formation soit sur les logiciels libres, mais je ne peux que constater la quasi-indispensabilité de Windows à l'école, désolé.
"Pour l'aspect "vécu", j'ai ete surveillant dans un college et je peux temoigner que la proportion de pc dans les familles était pour le moins "légère""
Les choses ont changé à vitesse grand V depuis quelques années, et l'on estime désormais que plus d'un foyer sur 2 est aujourd'hui équipé d'un micro-ordinateur. Ceci est certainement dû aux baisses considérables de prix opérants depuis des années (mon 486 DX2-66 avec 4 Mo de RAM et 420 Go de disque dur, carte vidéo VLB S3 1Mo et carte son SB16, avec 14" couleurs, m'avait coûté 25.000 Frs en 1994, en 1992, un 486 SX25, 4 Mo, avec 120 Go et sans écran ni carte son, c'était 150.000 Frs HT, en 2000, PC carrefour à 3990 Frs, aujourd'hui on a du PIV 2 GHz pour à peine plus de 3000 Frs chez Dell)
[^] # Re: Quand microsoft s'invite un peu trop à l'école !!
Posté par Spermatozoide . En réponse à la dépêche Quand microsoft s'invite un peu trop à l'école !!. Évalué à 1.
Je ne vois pas réellement de FUD à être objectif, j'interviens sur de nombreux lycées normaux et professionnels, et je me rends compte que les lycées en question disposent du même matériel hors de prix que les jeunes vont rencontrer dans le milieu professionnel, que ce soit des machines outils, des machines de découpe, des ordinateurs et des logiciels (notamment CAO/DAO, compta gestion), etc etc...
En ce qui concerne les valeurs de la république, cela fait bien longtemps que les professeurs ont démissioné de leur rôle d'éducateur, et je ne suis même plus certain que les cours d'éducation civique soient encore dispensés.
"L'utilitarisme a d'ailleurs conduit à de nombreuses catastrophes dans l'histoire de l'EN (cf. les metiers/filiaires hyper spécialisées, plebiscitées à un moment t, et qui ne debouchent sur aucun emploi parce que le marché du travail a evolue en posant de nombreux problemes de reconversion)"
Si l'Education Nationale s'est "fourvoyée" sur certaines formations hyper spécialisées, cela concerne surtout des formations de chercheur et autre, celles nécessitant des cycles d'études longs et très spécialisés.
Aujourd'hui, la politique est de faire des formations courtes et professionnalisantes, afin de coller le mieux possible aux besoins du marché, d'où l'explosion des BTS, Bac Pro, etc etc. Les entreprises préfèrent embaucher quelqu'un d'un peu moins qualifié qu'un ingénieur et le former que d'avoir quelqu'un surpayé et ne répondant pas mieux aux besoins de l'entreprise.
Donc, à moins d'avoir mal compris le fond de ta pensée, les faits semblent confirmer mes dires.
"'autre part, je fais le pari que les LL seront employés de plus en plus en entreprise"
Le fait qu'il y ait une progression dans l'utilisation des logiciels libres n'implique pas forcément qu'il faille du jour au lendemain bouleverser tout le système éducatif.
Les logiciels libres progressent, certes, mais ils ne représentent que 2 à 3% du marché des systèmes d'exploitation. L'Education Nationale a fait certaines erreurs par le passé qu'elle cherche peut-être à éviter en s'engageant trop rapidement dans la brêche.
"les enfants ont une capacité supérieure à apprendre que les adultes. Ils n'auront donc aucun probleme à apprendre à se servir de systemes GNU."
Je suis pour un apprentissage plus important de l'informatique à l'école, car c'est un outil universel, et de même je suis pour qu'une partie de la formation soit sur les logiciels libres, mais je ne peux que constater la quasi-indispensabilité de Windows à l'école, désolé.
"Pour l'aspect "vécu", j'ai ete surveillant dans un college et je peux temoigner que la proportion de pc dans les familles était pour le moins "légère""
Les choses ont changé à vitesse grand V depuis quelques années, et l'on estime désormais que plus d'un foyer sur 2 est aujourd'hui équipé d'un micro-ordinateur. Ceci est certainement dû aux baisses considérables de prix opérants depuis des années (mon 486 DX2-66 avec 4 Mo de RAM et 420 Go de disque dur, carte vidéo VLB S3 1Mo et carte son SB16, avec 14" couleurs, m'avait coûté 25.000 Frs en 1994, en 1992, un 486 SX25, 4 Mo, avec 120 Go et sans écran ni carte son, c'était 150.000 Frs HT, en 2000, PC carrefour à 3990 Frs, aujourd'hui on a du PIV 2 GHz pour à peine plus de 3000 Frs chez Dell)