je doute que nos co-moules ici y aient vu une lecture "revancharde" comme la tienne.
Je n'ai absolument pas eu une lecture revancharde. Quelle drôle d'idée! Une tournure en "à part si X" ne veut pas dire "je pense que X". C'était une formule (je ne me rappelle plus bien mes cours de français, mais j'imagine qu'il doit bien y avoir une formule de rhétorique associée) pour énoncer un cas extrême où ce serait presque compréhensible d'utiliser cette tournure, mais je n'ai absolument pas dit que c'est ce que j'y ai vu. Rien n'indiquait une quelconque fâcherie dans le texte, et je ne l'ai même pas imaginé une seconde. D'ailleurs en l'écrivant, c'était limite une blagounette pour moi.
Merci de ne pas mettre de mots dans ma bouche/mon clavier, autres que ceux que j'ai écrits moi-même.
Oui, que l'on pourrait regrouper sous l'appellation "meilleur"
Encore une fois, j'aime beaucoup l'ancien style aussi et je ne trouve absolument pas le nouveau meilleur du tout. Donc non, cela ne peut être regroupé sous l'appellation "meilleur". xev l'explique bien dans sa réponse aussi.
Un style détaillé par exemple n'est pas forcément préférable (c'est juste un choix, ni mieux ni moins bien). Quant à la cohérence, j'ai rajouté d'ailleurs moi-même l'adverbe "peut-être" au "cohérent" car je peux voir effectivement ce qui peut faire dire cela, dans quels points de vue on pourrait voir une plus grande cohérence, mais je ne suis pas sûr d'être entièrement d'accord. Je trouve l'ancien style de niveaux et de visuels assez cohérents également.
D'ailleurs c'est marrant, xev explique justement qu'il disait cela aussi pour chercher une justification, car lui-même préférait l'ancien style.
C'est vraiment facile ça.
Oui ma remarque était un peu piquée. Désolé.
Tu vois, encore un bon exemple où faire des remarques désagréables n'est pas constructif et ne peut probablement qu'envenimer une situation. Je la retire donc et m'en excuse (réellement, pas juste pour faire joli; ma remarque était effectivement déplacée), ce qui pourrait aussi être considéré comme hypocrite (même si pour moi, ce n'est pas ça l'hypocrisie, encore une fois). Mais perso, si ça fait avancer la situation et que ça met tout le monde de bonne humeur, je trouve que c'est une bonne chose.
Ne nous voilons pas la face, ton implication dans le projet "Ze Mamortte" influence énormement ta rhétorique et ton ressenti. Ça peut se comprendre, tu es exposé mais surtout humain, relaxe n'en fais "juste" pas trop. ;)
Quel rapport avec ZeMarmot? Est-ce parce que je travaille avec des artistes et tu te dis que soudainement donc, j'essaie de les ménager? Alors, je te rassure tout de suite: j'ai toujours été sympa avec tout le monde. En tant que développeur, je n'ai jamais comparé mes collègues développeurs (ça ne se limite pas aux artistes); et mes meilleurs relations techniques ne se sont jamais faites sur la qualité du code. J'ai connu des développeurs très bons avec qui il était impossible de bien travailler et d'autres qui n'excellaient pas dans la technique, mais avec qui on faisait vraiment des choses grandioses. Je pense profondément qu'il est extrêmement plus important d'être bienveillant dans une relation professionnelle que d'être juste bon. Ensuite peut-être que je me plante complètement et qu'il est plus "productif" de faire jouer la compétition entre les gens. Mais même si c'était le cas, je ne ferais pas cela car ce n'est pas une façon de vivre bien d'après moi.
Cela n'empêche absolument pas d'énoncer les problèmes techniques quand il le faut, sévèrement même s'il le faut. Par exemple nombreux connaissent la réputation de Linus. Je n'ai jamais suivi ça de près, mais de ce que j'ai vu, il a toujours critiqué des aspects techniques quand il y avait un problème, à des gens qu'il connaissait bien (le problème étant que les discussions étant publiques quand ce type de discussion est habituellement privé pour du travail en entreprise). Pour moi par exemple, cela ne pose aucun problème. Alors je n'ai jamais bossé avec lui, peut-être qu'il est en fait horrible dans son quotidien (et là, ça n'irait pas pour moi), je ne sais pas. Mais si ça se limite juste à gueuler sur les problèmes graves et à être agréable le reste du temps, c'est acceptable.
J'ai moi-même eu mes coups de gueule dans des projets (pros ou amateurs, libristes ou non...); ça ne m'empêche pas d'être bienveillant quand il n'y a aucune raison d'être désagréable envers quelqu'un (genre ici).
Donc non, j'étais comme ça avant ZeMarmot, ne t'inquiète pas. ;-)
Certains font des corrections de fautes d'orthographe/grammaire, j'ai juste corrigé un mot pour le sens et aussi — c'est vrai — pour être moins blessant sans raison justifiée. Surtout que je savais que ça allait finir en dépêche (le travail est d'ailleurs en cours dans l'espace de rédaction et je vois que ça a été changé, c'est bien), donc je me disais que ce serait cool si ça pouvait être corrigé d'ici là.
Tout ce que je voulais, c'était proposer une reformulation, c'est tout. Et les réponses jusque là me satisfaisaient. Si j'avais su que ça allait partir en troll, j'aurais rien dit. :-/
Film d'animation libre en CC by-sa/Art Libre, fait avec GIMP et autre logiciels libres: ZeMarmot [ http://film.zemarmot.net ]
[^] # Re: De meilleurs visuels?
Posté par Jehan (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Enigmaki : le retour du koala masqué aux chaussettes rayées. Évalué à 5.
Je n'ai absolument pas eu une lecture revancharde. Quelle drôle d'idée! Une tournure en "à part si X" ne veut pas dire "je pense que X". C'était une formule (je ne me rappelle plus bien mes cours de français, mais j'imagine qu'il doit bien y avoir une formule de rhétorique associée) pour énoncer un cas extrême où ce serait presque compréhensible d'utiliser cette tournure, mais je n'ai absolument pas dit que c'est ce que j'y ai vu. Rien n'indiquait une quelconque fâcherie dans le texte, et je ne l'ai même pas imaginé une seconde. D'ailleurs en l'écrivant, c'était limite une blagounette pour moi.
Merci de ne pas mettre de mots dans ma bouche/mon clavier, autres que ceux que j'ai écrits moi-même.
Encore une fois, j'aime beaucoup l'ancien style aussi et je ne trouve absolument pas le nouveau meilleur du tout. Donc non, cela ne peut être regroupé sous l'appellation "meilleur". xev l'explique bien dans sa réponse aussi.
Un style détaillé par exemple n'est pas forcément préférable (c'est juste un choix, ni mieux ni moins bien). Quant à la cohérence, j'ai rajouté d'ailleurs moi-même l'adverbe "peut-être" au "cohérent" car je peux voir effectivement ce qui peut faire dire cela, dans quels points de vue on pourrait voir une plus grande cohérence, mais je ne suis pas sûr d'être entièrement d'accord. Je trouve l'ancien style de niveaux et de visuels assez cohérents également.
D'ailleurs c'est marrant, xev explique justement qu'il disait cela aussi pour chercher une justification, car lui-même préférait l'ancien style.
Oui ma remarque était un peu piquée. Désolé.
Tu vois, encore un bon exemple où faire des remarques désagréables n'est pas constructif et ne peut probablement qu'envenimer une situation. Je la retire donc et m'en excuse (réellement, pas juste pour faire joli; ma remarque était effectivement déplacée), ce qui pourrait aussi être considéré comme hypocrite (même si pour moi, ce n'est pas ça l'hypocrisie, encore une fois). Mais perso, si ça fait avancer la situation et que ça met tout le monde de bonne humeur, je trouve que c'est une bonne chose.
Quel rapport avec ZeMarmot? Est-ce parce que je travaille avec des artistes et tu te dis que soudainement donc, j'essaie de les ménager? Alors, je te rassure tout de suite: j'ai toujours été sympa avec tout le monde. En tant que développeur, je n'ai jamais comparé mes collègues développeurs (ça ne se limite pas aux artistes); et mes meilleurs relations techniques ne se sont jamais faites sur la qualité du code. J'ai connu des développeurs très bons avec qui il était impossible de bien travailler et d'autres qui n'excellaient pas dans la technique, mais avec qui on faisait vraiment des choses grandioses. Je pense profondément qu'il est extrêmement plus important d'être bienveillant dans une relation professionnelle que d'être juste bon. Ensuite peut-être que je me plante complètement et qu'il est plus "productif" de faire jouer la compétition entre les gens. Mais même si c'était le cas, je ne ferais pas cela car ce n'est pas une façon de vivre bien d'après moi.
Cela n'empêche absolument pas d'énoncer les problèmes techniques quand il le faut, sévèrement même s'il le faut. Par exemple nombreux connaissent la réputation de Linus. Je n'ai jamais suivi ça de près, mais de ce que j'ai vu, il a toujours critiqué des aspects techniques quand il y avait un problème, à des gens qu'il connaissait bien (le problème étant que les discussions étant publiques quand ce type de discussion est habituellement privé pour du travail en entreprise). Pour moi par exemple, cela ne pose aucun problème. Alors je n'ai jamais bossé avec lui, peut-être qu'il est en fait horrible dans son quotidien (et là, ça n'irait pas pour moi), je ne sais pas. Mais si ça se limite juste à gueuler sur les problèmes graves et à être agréable le reste du temps, c'est acceptable.
J'ai moi-même eu mes coups de gueule dans des projets (pros ou amateurs, libristes ou non...); ça ne m'empêche pas d'être bienveillant quand il n'y a aucune raison d'être désagréable envers quelqu'un (genre ici).
Donc non, j'étais comme ça avant ZeMarmot, ne t'inquiète pas. ;-)
Certains font des corrections de fautes d'orthographe/grammaire, j'ai juste corrigé un mot pour le sens et aussi — c'est vrai — pour être moins blessant sans raison justifiée. Surtout que je savais que ça allait finir en dépêche (le travail est d'ailleurs en cours dans l'espace de rédaction et je vois que ça a été changé, c'est bien), donc je me disais que ce serait cool si ça pouvait être corrigé d'ici là.
Tout ce que je voulais, c'était proposer une reformulation, c'est tout. Et les réponses jusque là me satisfaisaient. Si j'avais su que ça allait partir en troll, j'aurais rien dit. :-/
Film d'animation libre en CC by-sa/Art Libre, fait avec GIMP et autre logiciels libres: ZeMarmot [ http://film.zemarmot.net ]