et qu'à défaut d'être un expert en tout, on peut se tenir suffisamment informé pour prendre des décisions éclairées.
Ce qui compte ici c'est la limite entre l'expertise et les connaissances utiles. Et cette question n'est pas si évidente que tu sembles l'écrire.
Si je reprends tes exemples :
Dans une société libre, tout le monde devrait savoir ce qu'est une URL, où sont stockés les mails GMail et qui y a accès.
Apprendre ce qu'est une url n'est pas très difficile, d'autant que tu l'as souvent sous les yeux. Sans savoir la lire (les remarques de Strash sur leur interprétation), savoir que ça désigne un site / une page est pratique. Savoir où sont stockées tes données est assez important (essentiellement chez toi / pas chez toi et aussi synchronisé ou non entre différentes machines). Les gens utilisent des logiciels tous les jours, c'est sans doute bien qu'ils aient quelques notions de base. Pour faire attention aux enjeux derrière sans doute, mais en tout premier pour leur vie quotidienne et ce qu'impliquent leurs décisions. Les questions de vie privée touchent les gens tous les jours, et de manière parfois sournoise.
Dans une société libre, tout le monde devrait avoir les bases pour comprendre les enjeux liés à l'industrie agro-alimentaire: chimie, botanique, agriculture mais aussi risque sur la santé.
Ici c'est un peu différent parce que c'est tellement délicat que c'est très réglementé et que tu n'as pas à faire ce choix dans ta vie de tous les jours. En général on apprend quand même assez aux gens pour qu'ils ne mangent pas n'importe quel truc trouvé dans une poubelle. Sans que ce soit forcément à l'école d'ailleurs.
Et j'espère bien qu'on parle un minimum de bases d'environnement à l'école (cycle de l'eau, sans doute les questions de pollution plus tard, ...). Bien sûr que les enjeux importants rejoignent l'enseignement d'une manière ou d'une autre. Il s'agit aussi de savoir interpréter un minimum son environnement et son action dessus, de sortir de l'aspect juste magique / posé là des choses pour voir un peu à travers, sans notions avancées de chimie par exemple.
Dans une société libre, tout le monde devrait avoir des notions minimum de droit pour comprendre ce qu'on signe.
Difficile d'apprendre des "bases" de droit sans que ça devienne long (au-delà de trucs basiques de tous les jours : propriété privée, pas tuer ses congénères, ... ; au final la vie en société contient sans doute une somme de connaissance très supérieure à quelques notions d'informatique) ; et tu ne t'en sers pas tous les jours, donc difficile à mémoriser. Mais mieux vaut avoir quelques indices de base, comme "si c'est important, vérifie ou fais-le vérifier".
Dans une société libre, tout le monde devrait avoir des notions d'économie pour pouvoir gérer son argent sans se faire avoir par les banques et les discours politiques simplistes.
Pour les problèmes de riches qui consistent à savoir gérer son argent, je ne sais pas. Et ce n'est pas de l'économie.
Pour les discours politiques :ce serait peut-être bien mais ça n'arrive pas tous les jours, c'est une question d'étude à long terme plutôt (il faut un moment pour apprendre).
Dans une société libre, tout le monde devrait avoir des notions de mécanique pour ne pas être à la merci des garagistes et des constructeurs qui ajoutent toujours plus de barrière à l'accès au moteur.
Pour la première partie tu peux te baser sur la réputation de l'artisan. Pour la seconde il n'y a pas besoin de notions de mécaniques, mais savoir qui va pouvoir réparer ta voiture est une question assez importante si tu as une voiture. Par contre cette information n'est que partiellement masquée, parce que si les constructeurs limitent fortement la capacité de leurs clients à choisir leur garagiste ça finit par se voir et devenir une connaissance commune : ce n'est pas vraiment masqué, tous les utilisateurs de voiture ont besoin de la faire réparer de temps en temps.
Note que si tu passes ton permis voiture tu auras quelques vagues notions de mécaniques et que conduire une voiture est une activité qui nécessite un apprentissage, et même une autorisation légale. Si c'est un permis moto il faut plus que quelques rudiments autant que je sache. On va assez loin dans les connaissances qu'on attend des possesseurs de voiture, parce qu'on considère qu'il y a des raisons pour ça.
Après tout ne s'apprend pas obligatoirement à l'école, et on rejoint ta conclusion. Mais certains choix font partie de la vie de tous les jours. Je comprends que les informaticiens puissent avoir un biais par rapport à leur domaine mais ça n'empêche pas d'essayer de lister des notions de base qui sont assez importantes à comprendre (ne serait-ce que pour sortir de l'aspect "magique" de l'informatique ; le "c'est trop compliqué pour le commun des mortels, je ne peux pas comprendre"). Même sans diplôme en mécanique tu as déjà fait une soudure pourrie en cours de techno et vu fonctionner une charnière et un fil électrique. Tu supposes que les assemblages électriques/mécaniques sont des choses beaucoup plus complexes auxquels tu ne touches pas, mais tu as compris qu'il ne faut pas mettre les doigts dans les prises (même si en parallèle on essaie d'en faire de plus sécurisées) et que si ce n'est pas branché ça ne marche sans doute pas. Les gens considèrent souvent que des choses extrêmement simples en informatique sont magiques, parce qu'on ne les voit pas fonctionner. Sortir de "c'est magique" (sans aller loin) est intéressant, ils se servent tous les jours de ces notions et ils font fréquemment des choix dans ce domaine. On rejoint les questions d'interpréter son environnement immédiat.
Bien sûr que tout le monde n'a pas besoin de tout comprendre à l'informatique, mais une liste de choses utiles me paraît plus intéressante que cette simple constatation. Et enseigner ça aux gamins à l'école ce n'est pas très difficile : on leur apprend déjà plus ou moins à utiliser des outils informatiques (c'est normal, ils vont s'en servir tout le temps), il ne suffit pas de grand chose pour avoir quelques bonne notions, la somme d'explications est même assez ridicule.
C'est aussi une question importante d'un point de vue conception d'applications : masquer le plus de choses possibles n'est pas toujours une bonne idée parce que ça empêche parfois les utilisateurs de comprendre ce qui se passe et ça peut le gêner. La question de ce qui doit apparaître ou non à l'utilisateur (et sous quelle forme) est une question d'ergonomie (qui dépasse l'informatique) et ce n'est pas du tout une question simple.
Je peux en remplir 10 pages. Les programmes scolaires vont être chargés!
Eh bien ça m'étonnerait qu'on arrive à en remplir 10 pages. Ma vision est sans doute biaisée, naturellement, mais tu as choisi des sujets de tous les jours, pas tellement par hasard. Et même parmi ces sujets une bonne partie ne sont pas des choix élémentaires de tous les jours / qui s'apprennent simplement.
[^] # Re: La suggestion de recherche activée par défaut ça améliore la confidentialité ?
Posté par ylsul . En réponse à la dépêche Firefox 55 est prêt pour la rentrée 2017. Évalué à 4.
Ce qui compte ici c'est la limite entre l'expertise et les connaissances utiles. Et cette question n'est pas si évidente que tu sembles l'écrire.
Si je reprends tes exemples :
Apprendre ce qu'est une url n'est pas très difficile, d'autant que tu l'as souvent sous les yeux. Sans savoir la lire (les remarques de Strash sur leur interprétation), savoir que ça désigne un site / une page est pratique. Savoir où sont stockées tes données est assez important (essentiellement chez toi / pas chez toi et aussi synchronisé ou non entre différentes machines). Les gens utilisent des logiciels tous les jours, c'est sans doute bien qu'ils aient quelques notions de base. Pour faire attention aux enjeux derrière sans doute, mais en tout premier pour leur vie quotidienne et ce qu'impliquent leurs décisions. Les questions de vie privée touchent les gens tous les jours, et de manière parfois sournoise.
Ici c'est un peu différent parce que c'est tellement délicat que c'est très réglementé et que tu n'as pas à faire ce choix dans ta vie de tous les jours. En général on apprend quand même assez aux gens pour qu'ils ne mangent pas n'importe quel truc trouvé dans une poubelle. Sans que ce soit forcément à l'école d'ailleurs.
Et j'espère bien qu'on parle un minimum de bases d'environnement à l'école (cycle de l'eau, sans doute les questions de pollution plus tard, ...). Bien sûr que les enjeux importants rejoignent l'enseignement d'une manière ou d'une autre. Il s'agit aussi de savoir interpréter un minimum son environnement et son action dessus, de sortir de l'aspect juste magique / posé là des choses pour voir un peu à travers, sans notions avancées de chimie par exemple.
Difficile d'apprendre des "bases" de droit sans que ça devienne long (au-delà de trucs basiques de tous les jours : propriété privée, pas tuer ses congénères, ... ; au final la vie en société contient sans doute une somme de connaissance très supérieure à quelques notions d'informatique) ; et tu ne t'en sers pas tous les jours, donc difficile à mémoriser. Mais mieux vaut avoir quelques indices de base, comme "si c'est important, vérifie ou fais-le vérifier".
Pour les problèmes de riches qui consistent à savoir gérer son argent, je ne sais pas. Et ce n'est pas de l'économie.
Pour les discours politiques :ce serait peut-être bien mais ça n'arrive pas tous les jours, c'est une question d'étude à long terme plutôt (il faut un moment pour apprendre).
Pour la première partie tu peux te baser sur la réputation de l'artisan. Pour la seconde il n'y a pas besoin de notions de mécaniques, mais savoir qui va pouvoir réparer ta voiture est une question assez importante si tu as une voiture. Par contre cette information n'est que partiellement masquée, parce que si les constructeurs limitent fortement la capacité de leurs clients à choisir leur garagiste ça finit par se voir et devenir une connaissance commune : ce n'est pas vraiment masqué, tous les utilisateurs de voiture ont besoin de la faire réparer de temps en temps.
Note que si tu passes ton permis voiture tu auras quelques vagues notions de mécaniques et que conduire une voiture est une activité qui nécessite un apprentissage, et même une autorisation légale. Si c'est un permis moto il faut plus que quelques rudiments autant que je sache. On va assez loin dans les connaissances qu'on attend des possesseurs de voiture, parce qu'on considère qu'il y a des raisons pour ça.
Après tout ne s'apprend pas obligatoirement à l'école, et on rejoint ta conclusion. Mais certains choix font partie de la vie de tous les jours. Je comprends que les informaticiens puissent avoir un biais par rapport à leur domaine mais ça n'empêche pas d'essayer de lister des notions de base qui sont assez importantes à comprendre (ne serait-ce que pour sortir de l'aspect "magique" de l'informatique ; le "c'est trop compliqué pour le commun des mortels, je ne peux pas comprendre"). Même sans diplôme en mécanique tu as déjà fait une soudure pourrie en cours de techno et vu fonctionner une charnière et un fil électrique. Tu supposes que les assemblages électriques/mécaniques sont des choses beaucoup plus complexes auxquels tu ne touches pas, mais tu as compris qu'il ne faut pas mettre les doigts dans les prises (même si en parallèle on essaie d'en faire de plus sécurisées) et que si ce n'est pas branché ça ne marche sans doute pas. Les gens considèrent souvent que des choses extrêmement simples en informatique sont magiques, parce qu'on ne les voit pas fonctionner. Sortir de "c'est magique" (sans aller loin) est intéressant, ils se servent tous les jours de ces notions et ils font fréquemment des choix dans ce domaine. On rejoint les questions d'interpréter son environnement immédiat.
Bien sûr que tout le monde n'a pas besoin de tout comprendre à l'informatique, mais une liste de choses utiles me paraît plus intéressante que cette simple constatation. Et enseigner ça aux gamins à l'école ce n'est pas très difficile : on leur apprend déjà plus ou moins à utiliser des outils informatiques (c'est normal, ils vont s'en servir tout le temps), il ne suffit pas de grand chose pour avoir quelques bonne notions, la somme d'explications est même assez ridicule.
C'est aussi une question importante d'un point de vue conception d'applications : masquer le plus de choses possibles n'est pas toujours une bonne idée parce que ça empêche parfois les utilisateurs de comprendre ce qui se passe et ça peut le gêner. La question de ce qui doit apparaître ou non à l'utilisateur (et sous quelle forme) est une question d'ergonomie (qui dépasse l'informatique) et ce n'est pas du tout une question simple.
Eh bien ça m'étonnerait qu'on arrive à en remplir 10 pages. Ma vision est sans doute biaisée, naturellement, mais tu as choisi des sujets de tous les jours, pas tellement par hasard. Et même parmi ces sujets une bonne partie ne sont pas des choix élémentaires de tous les jours / qui s'apprennent simplement.