Il faut différencier l’infini mathématique de l’infini « économique ».
Le nombre d’atomes dans l’univers observable, mathématiquement, est fini. Permet moi de considérer comme ridicule l’assertion « notre système économique est condamné parce que le nombre d’atomes dans l’univers observable est fini ! On finira par manquer d’atomes utilisables pour créer de la valeur à un moment ou à un autre ».
C’est pour ça que j’ai posé plus haut la question « Tu crois donc à la croissance bornée. À combien estimes-tu cette borne, en PIB annuel mondial ? » Ça importe peu de savoir si c’est « théoriquement fini ». La question intéressante est de savoir si cette limite est pertinente à l’échelle humaine.
Et pour préciser, je n’en ai aucune idée, c’est pour ça que je dis que c’est « la » question intéressante. Je peux voir de bons arguments des deux côtés. De l’un, les stocks de métaux précieux/énergie dense/etc semblent posséder une limite à échelle humaine. Et l’humanité utilise actuellement ~0.01% de l’énergie reçue du soleil par la terre — multiplier ça par 10 me semble réalisable à l’échelle d’une ou deux générations à condition d’y mettre beaucoup d’efforts, par 100 me semble beaucoup plus difficile, par 1000 du domaine de la SF (d’un autre côté, internet est du domaine de la SF pour mon grand-père. Ne parlons pas des progrès récents de l’IA.). Pour l’autre côté, Antoine a très bien expliqué.
C’est une question difficile, et quand on se permet d’affirmer d’aplomb « c’est évident qu’il y a une limite », c’est qu’on a une idée de l’ordre de grandeur de cette limite, avec de solides arguments. Et ma position c’est que tant qu’on a pas de limite raisonnable en vue, il est raisonnable de considérer que l’on en est suffisamment loin pour qu’elle ne soit pas pertinente, FAPP (tout en gardant les yeux ouverts, d’où la question : as-tu une vue claire sur cette limite ?)
[^] # Re: pertinence de l'article
Posté par Moonz . En réponse au journal [Bookmark] Le coût écologique d’internet est trop lourd, il faut penser un internet low-tech.. Évalué à 2. Dernière modification le 03 juin 2017 à 10:39.
Il faut différencier l’infini mathématique de l’infini « économique ».
Le nombre d’atomes dans l’univers observable, mathématiquement, est fini. Permet moi de considérer comme ridicule l’assertion « notre système économique est condamné parce que le nombre d’atomes dans l’univers observable est fini ! On finira par manquer d’atomes utilisables pour créer de la valeur à un moment ou à un autre ».
C’est pour ça que j’ai posé plus haut la question « Tu crois donc à la croissance bornée. À combien estimes-tu cette borne, en PIB annuel mondial ? » Ça importe peu de savoir si c’est « théoriquement fini ». La question intéressante est de savoir si cette limite est pertinente à l’échelle humaine.
Et pour préciser, je n’en ai aucune idée, c’est pour ça que je dis que c’est « la » question intéressante. Je peux voir de bons arguments des deux côtés. De l’un, les stocks de métaux précieux/énergie dense/etc semblent posséder une limite à échelle humaine. Et l’humanité utilise actuellement ~0.01% de l’énergie reçue du soleil par la terre — multiplier ça par 10 me semble réalisable à l’échelle d’une ou deux générations à condition d’y mettre beaucoup d’efforts, par 100 me semble beaucoup plus difficile, par 1000 du domaine de la SF (d’un autre côté, internet est du domaine de la SF pour mon grand-père. Ne parlons pas des progrès récents de l’IA.). Pour l’autre côté, Antoine a très bien expliqué.
C’est une question difficile, et quand on se permet d’affirmer d’aplomb « c’est évident qu’il y a une limite », c’est qu’on a une idée de l’ordre de grandeur de cette limite, avec de solides arguments. Et ma position c’est que tant qu’on a pas de limite raisonnable en vue, il est raisonnable de considérer que l’on en est suffisamment loin pour qu’elle ne soit pas pertinente, FAPP (tout en gardant les yeux ouverts, d’où la question : as-tu une vue claire sur cette limite ?)