Question bateau, sur les dessous du journal : pour quelle raison essayes-tu de (te?) manipuler, en trafiquant un article sans doute factuel ("Les 20-30 ans. Parmi eux, 40% sont mal-inscrits et 10% non-inscrits.") en tout autre chose ("n'ont pas pu voter" comme si on les avait empêché d'aller s'inscrire et de vérifier que l'inscription était bonne).
Perso, j'ai eu le droit dans ma toute petite commune à un bonne campagne "vérifiez", et j'ai entendu dire que c'était partout pareil en 2016 du fait des élection en 2017, ce n'est pas comme si il n'y avait pas eu des efforts fait pour que les gens soient en règle.
alors oui c'est vraiment merdique cet "opt-in", surtout jusqu'au 31/12 de l'année précédente (quand tu es étudiant, c'est juste chiant, faut ne pas parler du déménagement et rentrer chez les parents), mais ça serait "opt-out" (enregistrement obligatoire lors de l'arrivée dans une ville, par exemple ce qui est fait en Allemagne) que je parie que ça râlerait à l'intrusion dans la vie privée, donc bon...
Bref : qu'est-ce qui te permet de dire que 90% (allez, mettons les erreurs matérielles en grand) des gens qui n'ont pas été voter n'ont pas pas pu (sous entendu elles ont voulu, vraiment, et n'étaient pas mal inscrites juste parce qu'elles en avaient rien à faire)? A ma connaissance : rien, et c'est juste du non fair-play de gens dont leur poulain n'a pas été retenu pour le deuxième tour.
Dans tes liens :
Chaque année, La Poste recense près de trois millions de foyers qui s’installent dans une nouvelle commune. Or, seul un électeur sur cinq pense à se réinscrire.
Donc bon on sait déjà qu'un paquet de mal inscrit en ont juste rien à faire et sont abstentionnistes.
Quand on accuse, vaut mieux avoir plus de preuves que quelques cas "je n'ai pas pu voter" (dont on ne connait pas la véracité, ça se trouve des gens ont juste honte d'avouer qu'ils ont oublié de s'inscrire), et démontrer que ça aurait changé le résultat (est-ce que ça aurait réduit l'écart de 400 000 voix pour Fillon ou 600 000 voix pour Mélenchon? sachant que pour x votants, ça augmente statistiquement aussi le nombre pour les 2 premiers).
Au final, on sait qu'on a 22% qui n'ont pas voté, un paquet de monde fier de dire qu'ils n'ont pas voté, des campagnes de prévention "êtes-vous bien inscrit?" pour les étourdis, pour les français en France une carte d'électeur (toujours ta vieille adresse et tu n'as pas réagi avant le 23/04? Le fautif n'est que toi) et pour les français à l'étranger une confirmation d'inscription sur le registre de l'ambassade, alors c'est de la mauvaise foi de parler de non conformité au processus démocratique.
Je ne dis pas que tout est parfait, il y a des loupés (sur 40 Millions de gens qui peuvent bouger, gérer le jour J ces 40 Millions de personnes est aussi une organisation, avoir tout nickel est du taf), et des règles à la con (ce système au 31/12 est juste inadapté au monde moderne; mais faire un enregistrement obligatoire ne garantit pas une meilleure cohérence de la base de données, en Allemagne ils se sont rendu compte d'un différentiel de 3 Millions de personnes entre les enregistrés obligatoires et la réalité estimée lors d'un recensement), mais (s'auto?)FUDer sur un déni (sous entendu volontaire) de démocratie n'est pas bien démocratique. Restons honnête (quelques cas rapportés sur 40 Millions n'est pas 15%), par respect pour la démocratie, parlons de loupés sans accuser, ou alors avec des preuves ou de sacrés indices permettant d'être quasiment sûr d'une manipulation qui aurait changé le résultat.
Surtout, c'est ne pas connaitre "un processus non démocratique", car c'est bien plus gros comme manipulation (bourrage d'urne, menaces de mort si tu as pris le bulletin de celui que tu aimes bien et qu'on t'a vu, etc, despays ont une longue expérience en la matière).
# Ah la manipulation (inconsciente?)...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Et si les "erreurs purement matérielles" pouvaient influer sur le processus démocratique. Évalué à 7. Dernière modification le 24 avril 2017 à 21:42.
Question bateau, sur les dessous du journal : pour quelle raison essayes-tu de (te?) manipuler, en trafiquant un article sans doute factuel ("Les 20-30 ans. Parmi eux, 40% sont mal-inscrits et 10% non-inscrits.") en tout autre chose ("n'ont pas pu voter" comme si on les avait empêché d'aller s'inscrire et de vérifier que l'inscription était bonne).
Perso, j'ai eu le droit dans ma toute petite commune à un bonne campagne "vérifiez", et j'ai entendu dire que c'était partout pareil en 2016 du fait des élection en 2017, ce n'est pas comme si il n'y avait pas eu des efforts fait pour que les gens soient en règle.
alors oui c'est vraiment merdique cet "opt-in", surtout jusqu'au 31/12 de l'année précédente (quand tu es étudiant, c'est juste chiant, faut ne pas parler du déménagement et rentrer chez les parents), mais ça serait "opt-out" (enregistrement obligatoire lors de l'arrivée dans une ville, par exemple ce qui est fait en Allemagne) que je parie que ça râlerait à l'intrusion dans la vie privée, donc bon...
Bref : qu'est-ce qui te permet de dire que 90% (allez, mettons les erreurs matérielles en grand) des gens qui n'ont pas été voter n'ont pas pas pu (sous entendu elles ont voulu, vraiment, et n'étaient pas mal inscrites juste parce qu'elles en avaient rien à faire)? A ma connaissance : rien, et c'est juste du non fair-play de gens dont leur poulain n'a pas été retenu pour le deuxième tour.
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Donc bon on sait déjà qu'un paquet de mal inscrit en ont juste rien à faire et sont abstentionnistes.
Quand on accuse, vaut mieux avoir plus de preuves que quelques cas "je n'ai pas pu voter" (dont on ne connait pas la véracité, ça se trouve des gens ont juste honte d'avouer qu'ils ont oublié de s'inscrire), et démontrer que ça aurait changé le résultat (est-ce que ça aurait réduit l'écart de 400 000 voix pour Fillon ou 600 000 voix pour Mélenchon? sachant que pour x votants, ça augmente statistiquement aussi le nombre pour les 2 premiers).
Au final, on sait qu'on a 22% qui n'ont pas voté, un paquet de monde fier de dire qu'ils n'ont pas voté, des campagnes de prévention "êtes-vous bien inscrit?" pour les étourdis, pour les français en France une carte d'électeur (toujours ta vieille adresse et tu n'as pas réagi avant le 23/04? Le fautif n'est que toi) et pour les français à l'étranger une confirmation d'inscription sur le registre de l'ambassade, alors c'est de la mauvaise foi de parler de non conformité au processus démocratique.
Je ne dis pas que tout est parfait, il y a des loupés (sur 40 Millions de gens qui peuvent bouger, gérer le jour J ces 40 Millions de personnes est aussi une organisation, avoir tout nickel est du taf), et des règles à la con (ce système au 31/12 est juste inadapté au monde moderne; mais faire un enregistrement obligatoire ne garantit pas une meilleure cohérence de la base de données, en Allemagne ils se sont rendu compte d'un différentiel de 3 Millions de personnes entre les enregistrés obligatoires et la réalité estimée lors d'un recensement), mais (s'auto?)FUDer sur un déni (sous entendu volontaire) de démocratie n'est pas bien démocratique. Restons honnête (quelques cas rapportés sur 40 Millions n'est pas 15%), par respect pour la démocratie, parlons de loupés sans accuser, ou alors avec des preuves ou de sacrés indices permettant d'être quasiment sûr d'une manipulation qui aurait changé le résultat.
Surtout, c'est ne pas connaitre "un processus non démocratique", car c'est bien plus gros comme manipulation (bourrage d'urne, menaces de mort si tu as pris le bulletin de celui que tu aimes bien et qu'on t'a vu, etc, despays ont une longue expérience en la matière).