Ce qui est naïf peut être justement de rejeter la moindre faute sur le politique et les médias. Comprendre qu'on est soi même partie prenante du problème est quelque chose qui est en soi plus difficile à admettre que ce que tu défends, donc je ne dirais pas que mon point de vue est naïf ou simpliste, c'est peut être ton cas qui l'est. Mais bref.
Quand je dis que je n'ai pas de solution, c'est bien que je me vois comme faisant partie du problème. Le fait de souligner un défaut ne me rend pas blanc comme neige. Je dis juste que les partis ne fonctionnent pas comme tu le dis.
Il n'y a pas que le fait d'appartenir à un parti qui compte, il faut être nombreux pour que cela fonctionne aussi.
Oui, mais ce n'est pas ça. Il faut être très nombreux et être relativement organiser pour faire évoluer un parti tenu par relativement peu de monde (ou ayant un petit noyau et un grand nombre qui suit parce que c'est la ligne du parti). C'est là que se crée des partis dans les partis et c'est infernal. Chacun fais du bruit, mais pas trop pour ne pas trop entacher le parti et on se retrouve avec des partis encore moins lisibles (oui PS c'est de toi que je parle).
Ou alors fonder le sien.
C'est ce qui se fait avec les petits partis et les partis avec une tête importante (comme le FN). En soit tu ne peux pas faire grand chose avec ça. Les appareils politiques sont vraiment très solides et le fait d'être gros est plus important pour gagner une élection que le fait d'avoir des idées (il y a des études qui montrent une corrélation entre l'argent investi et le résultat d'une élection). En soit quand tu fais ça, ce n'est pas pour gagner, mais pour avoir une position plus forte par rapport au parti que tu viens de quitter. Tu fais le premier tour et au second, tu peux te prévaloir de tes 3% (youhou !).
La base de la démocratie repose sur le concept des partis et du compromis, ignorer cet aspect c'est aller droit dans le mur.
C'est effectivement le cas, mais ça ne fonctionne pas et ce n'est pas en répétant à tut tête le fonctionnement de quelque chose qui ne fonctionne plus que ça le fera de nouveau fonctionner.
Tu crois vraiment que les 40 millions s'ils voulaient s'organiser ou réformer un parti ils n'y arriveraient pas face à ceux en place ? Sincèrement ?
Les chiffres sont un leurre. Il est impossible de s'organiser à 40 millions donc tu parle de quelque chose de purement théorique. Dans les faits construire une organisation d'environ la taille d'un partie politique reconnu est extrêmement complexe. Il y a des tentatives (nouvelle donne, nuit debout,...) mais ça ne fonctionne pas.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Élections
Posté par barmic . En réponse au journal #LaDictatureQuiVient Wi-Fi interdit, Tor bloqué, backdoors... les nouvelles idées au gouvernement. Évalué à 7.
Quand je dis que je n'ai pas de solution, c'est bien que je me vois comme faisant partie du problème. Le fait de souligner un défaut ne me rend pas blanc comme neige. Je dis juste que les partis ne fonctionnent pas comme tu le dis.
Oui, mais ce n'est pas ça. Il faut être très nombreux et être relativement organiser pour faire évoluer un parti tenu par relativement peu de monde (ou ayant un petit noyau et un grand nombre qui suit parce que c'est la ligne du parti). C'est là que se crée des partis dans les partis et c'est infernal. Chacun fais du bruit, mais pas trop pour ne pas trop entacher le parti et on se retrouve avec des partis encore moins lisibles (oui PS c'est de toi que je parle).
C'est ce qui se fait avec les petits partis et les partis avec une tête importante (comme le FN). En soit tu ne peux pas faire grand chose avec ça. Les appareils politiques sont vraiment très solides et le fait d'être gros est plus important pour gagner une élection que le fait d'avoir des idées (il y a des études qui montrent une corrélation entre l'argent investi et le résultat d'une élection). En soit quand tu fais ça, ce n'est pas pour gagner, mais pour avoir une position plus forte par rapport au parti que tu viens de quitter. Tu fais le premier tour et au second, tu peux te prévaloir de tes 3% (youhou !).
C'est effectivement le cas, mais ça ne fonctionne pas et ce n'est pas en répétant à tut tête le fonctionnement de quelque chose qui ne fonctionne plus que ça le fera de nouveau fonctionner.
Les chiffres sont un leurre. Il est impossible de s'organiser à 40 millions donc tu parle de quelque chose de purement théorique. Dans les faits construire une organisation d'environ la taille d'un partie politique reconnu est extrêmement complexe. Il y a des tentatives (nouvelle donne, nuit debout,...) mais ça ne fonctionne pas.
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