Dans toute cette discussion il y a plusieurs choses qui me gênent.
que les études nous apprennent un métier/un domaine.
je m'inscris en faux dans cette vision de l'étude. Le but des études c'est de nous inculquer des bases qui nous serviront à apprendre un métier/un domaine.
Alors oui des fois les bases sont orientés dans tel ou tel domaine. Mais cela n'est pas suffisant pour "apprendre" un métier/un domaine.
L'expérience (professionnel, mais aussi en autodidacte parce que ça nous intéresse ou ...) joue une part importante de ce processus d'apprentissage.
Qu'un étudiant sait ce qu'il veut faire du début à la fin de sa vie, et qu'il a les compétences pour décider.
Désolé mais ça doit faire longtemps que vous n'êtes plus étudiants. Je rappelle que pour eux le summum de l'intégration c'est de faire des beuveries ...
Niveau maturité, introspection, vision à long terme je pense que quiconque de censé peut considérer qu'en moyenne, un étudiant ne vaut guère mieux qu'un non majeur (lycéen ...).
Voir même certains qui sortent du bac pro ont bien plus les pieds sur terres que des étudiants des "études supérieurs".
Quant à la vision "long termiste", même un type qui a de l'expérience dans un métier précis n'est pas si il voudra ou pas faire le métier du domaine juste tout à coté dans 5-10 ans.
Alors établir un plan de carrière ou dire "tel domaine va me plaire", lorsque tu n'as jamais fait un quelconque métier dans tel ou tel domaine, c'est absolument hypocrite.
(sans compter que ce que tu vois dans tes études est bien différent de ce que tu fais).
Que l'on doit être utile à la société.
Euh nope. On est en pas en dictature, et le siècle des lumières existent.
Honnêtement, que mes impôts servent à payer des "petits c***" qui utilisent leurs téléphones en classes de 3em et qui sont insolents, ou des types qui ont envie d'apprendre tel ou tel domaine en étude supérieur, même si il est pas porteur.
Je préfère nettement la seconde solution.
Par contre faux pas qu'ils se plaignent derrière si ils ne trouvent pas de taffs à la sortie de leur études, c'est tout.
Perso, j'ai animé des TDs en M2 "informatiques". Le niveau n'était pas folichon, et le pire était l'attentisme des 7/8 de la classe. Quelques uns essayaient de chercher, mais une bonne partie était juste "on va attendre que le prof nous fournissent les infos et même pas un coup de google".
Des gens comme ça, ça sert à quoi dans notre métier (ou dans n'importe quel métier) ? Inutile d'avoir des cours d'algorithmie si au bout de 1 ans tu as oublié à quoi ça servait....
Nota : je n'ai rien contre les gens qui le font comme métier alimentaire. Juste qu'il faut arrêter l'hypocrisie. Une bonne partie des jobs en "informatique" ne demandent pas 5 ans d'études en informatique... Pas même 2 ou 3 ans ...
Dans le même état d'esprit , certains n'ayant pas fait d'études, ou peu, deviennent bien supérieur dans un domaine à des gens en ayant fait dans le domaine précis, simplement car ils ont envie d'apprendre.
[^] # Re: au final
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Ce logiciel qui choisit ta fac. Évalué à 10.
Dans toute cette discussion il y a plusieurs choses qui me gênent.
que les études nous apprennent un métier/un domaine.
je m'inscris en faux dans cette vision de l'étude. Le but des études c'est de nous inculquer des bases qui nous serviront à apprendre un métier/un domaine.
Alors oui des fois les bases sont orientés dans tel ou tel domaine. Mais cela n'est pas suffisant pour "apprendre" un métier/un domaine.
L'expérience (professionnel, mais aussi en autodidacte parce que ça nous intéresse ou ...) joue une part importante de ce processus d'apprentissage.
Qu'un étudiant sait ce qu'il veut faire du début à la fin de sa vie, et qu'il a les compétences pour décider.
Désolé mais ça doit faire longtemps que vous n'êtes plus étudiants. Je rappelle que pour eux le summum de l'intégration c'est de faire des beuveries ...
Niveau maturité, introspection, vision à long terme je pense que quiconque de censé peut considérer qu'en moyenne, un étudiant ne vaut guère mieux qu'un non majeur (lycéen ...).
Voir même certains qui sortent du bac pro ont bien plus les pieds sur terres que des étudiants des "études supérieurs".
Quant à la vision "long termiste", même un type qui a de l'expérience dans un métier précis n'est pas si il voudra ou pas faire le métier du domaine juste tout à coté dans 5-10 ans.
Alors établir un plan de carrière ou dire "tel domaine va me plaire", lorsque tu n'as jamais fait un quelconque métier dans tel ou tel domaine, c'est absolument hypocrite.
(sans compter que ce que tu vois dans tes études est bien différent de ce que tu fais).
Que l'on doit être utile à la société.
Euh nope. On est en pas en dictature, et le siècle des lumières existent.
Honnêtement, que mes impôts servent à payer des "petits c***" qui utilisent leurs téléphones en classes de 3em et qui sont insolents, ou des types qui ont envie d'apprendre tel ou tel domaine en étude supérieur, même si il est pas porteur.
Je préfère nettement la seconde solution.
Par contre faux pas qu'ils se plaignent derrière si ils ne trouvent pas de taffs à la sortie de leur études, c'est tout.
Perso, j'ai animé des TDs en M2 "informatiques". Le niveau n'était pas folichon, et le pire était l'attentisme des 7/8 de la classe. Quelques uns essayaient de chercher, mais une bonne partie était juste "on va attendre que le prof nous fournissent les infos et même pas un coup de google".
Des gens comme ça, ça sert à quoi dans notre métier (ou dans n'importe quel métier) ? Inutile d'avoir des cours d'algorithmie si au bout de 1 ans tu as oublié à quoi ça servait....
Nota : je n'ai rien contre les gens qui le font comme métier alimentaire. Juste qu'il faut arrêter l'hypocrisie. Une bonne partie des jobs en "informatique" ne demandent pas 5 ans d'études en informatique... Pas même 2 ou 3 ans ...
Dans le même état d'esprit , certains n'ayant pas fait d'études, ou peu, deviennent bien supérieur dans un domaine à des gens en ayant fait dans le domaine précis, simplement car ils ont envie d'apprendre.