D'accord on avance. Le "libre arbitre", la liberté de choix. Le problème est que les individus ne se déterminent pas uniquement d'eux-mêmes, ils sont influencés par la société (j'espère que tu ne nies pas ça, mais je pense que non). En ce sens, les femmes sont influencées pour ne pas faire d'informatique. L'idée est que pour qu'elles puissent exercer pleinement leur libre arbitre, il faut compenser les préjugés/stéréotypes par des actions spécifiques pour les femmes.
En fait, le principal problème, c'est que tu penses que les femmes ne subissent pas de stéréotypes, de préjugés et de discriminations, qui viennent les empêcher de faire de l'informatique. Effectivement, partant de ce postulat de base, les actions/événements réservés au femmes sont illégitimes. Si on part du postulat inverse (les préjugés limitent l'accès des femmes à l'informatique), elles deviennent légitimes. C'est ici qu'est le désaccord.
Si on admet que les femmes sont défavorisées, ces évènements ne sont pas au détriment des garçons mais viennent compenser un déséquilibre déjà présent. Et honnêtement, tu as a vraiment l'impression que c'est plus difficile pour un garçon d'accéder à des études/postes dans l'informatique ? Là on parle d'un stage - ou de quelques autres - mais y'en a des dizaines d'autres qui sont ouverts aux garçons. Le titre du stage c'est "Girls can code", c'est assez révélateur de l'esprit, non ? Les filles sont convaincues qu'elles ne peuvent pas coder, que ce n'est pas pour elles et on veut renverser ce préjugé. Tu vois l'idée n'est pas d'empêcher les garçons d'accéder aux études d'informatique.
Pas du tout, si les filles ont besoin de cours spécifiques c'est nécessairement qu'elles sont inférieures. Et si c'est le cas à cause des stéréotypes de la société, l'organisation de ces mêmes cours renforce ces stéréotypes et par conséquent, a un effet négatif sur le but recherché.
Tu mélanges tout. Je sais pas si c'est de mauvaise foi, donc dans le doute je réponds. Ton argument semble être: le stéréotype c'est que les filles sont inférieures pour faire de l'informatique. En faisant des stages réservés aux filles, on admet ce stéréotype, donc on le renforce. Hop une petite simplification des postulats et on arrive à la conclusion érronée. Facile.
Donc la réalité est un chouia plus complexe (le diable est dans les détails, n'est-ce pas), le stéréotype c'est que l'informatique c'est pas pour les filles, que ce n'est pas leur role. On admet pas ce stéréotype, on dit qu'au contraire c'est tout à fait le role des femmes de faire de l'informatique mais que la société les décourage de faire ça. L'idée des stages c'est de compenser l'effet négatif des stéréotypes, pas de valider le fait que les femmes sont intrinsèquement inférieures aux hommes pour l'informatique, et donc qu'il faut les aider.
[^] # Re: La mixité est un échec !
Posté par X345 . En réponse à la dépêche Stage collégiennes/lycéennes « Girls Can Code! » en août. Évalué à 6.
D'accord on avance. Le "libre arbitre", la liberté de choix. Le problème est que les individus ne se déterminent pas uniquement d'eux-mêmes, ils sont influencés par la société (j'espère que tu ne nies pas ça, mais je pense que non). En ce sens, les femmes sont influencées pour ne pas faire d'informatique. L'idée est que pour qu'elles puissent exercer pleinement leur libre arbitre, il faut compenser les préjugés/stéréotypes par des actions spécifiques pour les femmes.
En fait, le principal problème, c'est que tu penses que les femmes ne subissent pas de stéréotypes, de préjugés et de discriminations, qui viennent les empêcher de faire de l'informatique. Effectivement, partant de ce postulat de base, les actions/événements réservés au femmes sont illégitimes. Si on part du postulat inverse (les préjugés limitent l'accès des femmes à l'informatique), elles deviennent légitimes. C'est ici qu'est le désaccord.
Si on admet que les femmes sont défavorisées, ces évènements ne sont pas au détriment des garçons mais viennent compenser un déséquilibre déjà présent. Et honnêtement, tu as a vraiment l'impression que c'est plus difficile pour un garçon d'accéder à des études/postes dans l'informatique ? Là on parle d'un stage - ou de quelques autres - mais y'en a des dizaines d'autres qui sont ouverts aux garçons. Le titre du stage c'est "Girls can code", c'est assez révélateur de l'esprit, non ? Les filles sont convaincues qu'elles ne peuvent pas coder, que ce n'est pas pour elles et on veut renverser ce préjugé. Tu vois l'idée n'est pas d'empêcher les garçons d'accéder aux études d'informatique.
Tu mélanges tout. Je sais pas si c'est de mauvaise foi, donc dans le doute je réponds. Ton argument semble être: le stéréotype c'est que les filles sont inférieures pour faire de l'informatique. En faisant des stages réservés aux filles, on admet ce stéréotype, donc on le renforce. Hop une petite simplification des postulats et on arrive à la conclusion érronée. Facile.
Donc la réalité est un chouia plus complexe (le diable est dans les détails, n'est-ce pas), le stéréotype c'est que l'informatique c'est pas pour les filles, que ce n'est pas leur role. On admet pas ce stéréotype, on dit qu'au contraire c'est tout à fait le role des femmes de faire de l'informatique mais que la société les décourage de faire ça. L'idée des stages c'est de compenser l'effet négatif des stéréotypes, pas de valider le fait que les femmes sont intrinsèquement inférieures aux hommes pour l'informatique, et donc qu'il faut les aider.