Non, ce n'est jamais arrivé en ces termes. Révise le pré-accord qui a été passé avec la Grèce.
La Grèce a été souveraine et subi les conséquences en réalité de sa souveraineté. La Grèce a souverainement adhéré à l'UE, a souverainement adhérer à l'euro, a souverainement signé tous les traités liés à l'UE.
De fait, tout État européen a comme la Grèce cédé sa souveraineté partiellement à l'UE, le droit communautaire primant sur le droit national. Mais cela a été fait de manière souveraine donc légitime.
La Grèce a contracté ses dettes et a fait sa politique dévastatrice pendant 30 ans de manière souveraine. Ils ont merdé, cela a été un échec. La dette existe et doit être remboursé au maximum des possibilités. On fait quoi ?
La Grèce peut de manière souveraine se mettre en défaut de paiement. Ils sont libres. C'est unilatéralement possible. Mais cela a des conséquences importantes, à part d'être un État fort, cela pèsera sur le pays pendant au moins une décennie. Voire plus.
Elle ne veut pas assumer cela, c'est son droit et je le respecte volontiers. Mais là encore, ce n'est pas sans conséquence. À côté tu as 18 États qui ont prêté, aidé le pays de manière souveraine chacun. Comme tout créditeur, leur but est de ramasser ce qu'ils ont prêté au maximum et si possible rapidement. Comme c'est eux qui ont donné le coup de main, ils posent les exigences de manière souveraine pour que cela se fasse.
De la même façon, si tu as une dette envers ta banque, tu peux unilatéralement te mettre en faillite. C'est légal mais pas sans conséquences. Si tu veux rembourser la banque, elle pourrait te causer des ennuis si elle voit que plutôt que de rembourser la dette tu continues à vivre de manière faste. Elle a un droit de regard sur tes comptes en de telles circonstances.
Ici donc, de manière souveraine la Grèce et l'UE se mettent d'accord pour entériner ce droit de regard pour que les créanciers aient une confiance suffisante pour autoriser le prêt (et ainsi la Grèce est aidée, si elle avait refusé elle n'aurait peut être rien aujourd'hui). Cela passe par un contrôle des lois, pour éviter que la Grèce ne retombe dans ses travers à courts termes.
Attention, ici je ne parle pas de l'étalement du paiement ou de la suppression d'une partie de la dette. Ce n'est pas mon propos. Je dis juste que si on se base sur la souveraineté de la Grèce pour dire que c'est un scandale, on pourrait rétorquer de manière légitime que la souveraineté est en réalité respectée, car cela fait plus de 30 ans que cette histoire a commencé et qu'il y a 19 souverainetés à respecter depuis. Ce n'est aps simple.
[^] # Re: Le futur c'était mieux avant
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au journal Les avocats à la poubelle. Évalué à 3.
La Grèce a été souveraine et subi les conséquences en réalité de sa souveraineté. La Grèce a souverainement adhéré à l'UE, a souverainement adhérer à l'euro, a souverainement signé tous les traités liés à l'UE.
De fait, tout État européen a comme la Grèce cédé sa souveraineté partiellement à l'UE, le droit communautaire primant sur le droit national. Mais cela a été fait de manière souveraine donc légitime.
La Grèce a contracté ses dettes et a fait sa politique dévastatrice pendant 30 ans de manière souveraine. Ils ont merdé, cela a été un échec. La dette existe et doit être remboursé au maximum des possibilités. On fait quoi ?
La Grèce peut de manière souveraine se mettre en défaut de paiement. Ils sont libres. C'est unilatéralement possible. Mais cela a des conséquences importantes, à part d'être un État fort, cela pèsera sur le pays pendant au moins une décennie. Voire plus.
Elle ne veut pas assumer cela, c'est son droit et je le respecte volontiers. Mais là encore, ce n'est pas sans conséquence. À côté tu as 18 États qui ont prêté, aidé le pays de manière souveraine chacun. Comme tout créditeur, leur but est de ramasser ce qu'ils ont prêté au maximum et si possible rapidement. Comme c'est eux qui ont donné le coup de main, ils posent les exigences de manière souveraine pour que cela se fasse.
De la même façon, si tu as une dette envers ta banque, tu peux unilatéralement te mettre en faillite. C'est légal mais pas sans conséquences. Si tu veux rembourser la banque, elle pourrait te causer des ennuis si elle voit que plutôt que de rembourser la dette tu continues à vivre de manière faste. Elle a un droit de regard sur tes comptes en de telles circonstances.
Ici donc, de manière souveraine la Grèce et l'UE se mettent d'accord pour entériner ce droit de regard pour que les créanciers aient une confiance suffisante pour autoriser le prêt (et ainsi la Grèce est aidée, si elle avait refusé elle n'aurait peut être rien aujourd'hui). Cela passe par un contrôle des lois, pour éviter que la Grèce ne retombe dans ses travers à courts termes.
Attention, ici je ne parle pas de l'étalement du paiement ou de la suppression d'une partie de la dette. Ce n'est pas mon propos. Je dis juste que si on se base sur la souveraineté de la Grèce pour dire que c'est un scandale, on pourrait rétorquer de manière légitime que la souveraineté est en réalité respectée, car cela fait plus de 30 ans que cette histoire a commencé et qu'il y a 19 souverainetés à respecter depuis. Ce n'est aps simple.