Et si je te comprends bien vous avez simplifié la façon de l'implémenter avec XMPP ?
Simplifier c'est pas le mot, disons qu'on n'est (enfin on sera dans quelques temps si tout va bien) plus bloqués par les possibilités des serveurs (dans le sens le logiciel, après il faut que les instances de ces logiciels activent ce qu'il faut).
Si c'est ça, peux-tu expliquer aux noobs comme moi ce qu'il faudrait mettre en place pour pouvoir l'utiliser ? (si c'est possible dès maintenant...)
Dès maintenant c'est possible d'utiliser des serveurs pour faire du microblogage de base, mais ça marche plus ou moins bien. Metronome (fork de Prosody) est le serveur recommandé par Movim et Jappix, Ejabberd avait des problèmes de performance à une époque mais sinon c'est à ma connaissance l'implémentation PubSub la plus complète des serveurs, Prosody dans le version stable ne stocke pas les billets sur le disque, OpenFire j'ai arrêté à un moment suite à un bogue très gênant, je ne sais pas où ça en est, et je ne sais pas trop l'état non plus de Tigase ou autre.
Si c'est ça, peux-tu expliquer aux noobs comme moi ce qu'il faudrait mettre en place pour pouvoir l'utiliser ? (si c'est possible dès maintenant...)
Il faut principalement activer le composant PEP, il faut suivre la documentation du serveur pour voir comment faire.
Peut-on utiliser un serveur jabber parmi ceux qui sont sur le wiki ou faut il un serveur sur lequel on a la main
La page que tu donnes cite des instances de serveurs, et du coup il faut voir au cas par cas ce qu'ils activent. Tu peux utiliser un client XMPP pour voir les fonctionnalités et la présence de « http://jabber.org/protocol/pubsub#publish » dans les fonctionnalités, et « (pubsub/pep) » dans les identités (désolé c'est un peu technique, mais c'est comme ça qu'on regarde si une fonctionnalités existe. Avec salut à toi il y a l'interface en ligne de commande pour tester ça, par exemple sur jabber.fr ça donne:
Pas de « http://jabber.org/protocol/pubsub#publish » ici ni de « (pubsub/pep) », ça n'est donc pas possible. Il faut alors soit avoir le main sur le serveur, soit contacter les admins.
(quelques commentaires du journal sont troublants et il me semble y lire que les choses peuvent se faire au niveau du client seulement ??? Ou je pige vraiment rien ?)
Il faut d'une part que des fonctionnalités soient activées sur le serveur (pep au minimum), et d'autre part que le client soit capable de gérer ça (une compatibilité XEP-0277 au minimum). XMPP a la grande force d'être extensible, mais ça rend son approche un petit peu plus compliquée parce que les fonctionnalités s'activent ou pas en fonction de ce que sait faire le serveur/client en face.
Bon maintenant je parlais ici de microblogage de base. À ça il faut ajouter Message Archive Management (MAM) et/ou Result Set Management (RSM) pour pouvoir accéder à des message anciens (plus que les 10 derniers par exemple). Ce sont d'autres fonctionnalités que le serveur doit implémenter, et à ma connaissance, ça n'est disponible nulle part.
Nous on a un composant qui gère tout ça, mais il n'était pas possible de le « brancher » sur le serveur avant. Maintenant c'est possible avec Prosody et bientôt sur d'autres serveurs j'espère (ça marche probablement avec Metronome aussi vu que c'est un fork de Prosody). Côté Prosody c'est expliqué sur les pages wiki des modules que j'ai écrit: https://code.google.com/p/prosody-modules/wiki/mod_privilege et https://code.google.com/p/prosody-modules/wiki/mod_delegation ). Mais notre composant est en cours d'adaptation à ces nouveautés, c'est bien avancé mais il va falloir encore patienter un (petit) peu.
On n'est ainsi plus limités par les serveurs.
Peut-on utiliser un client jabber classique ?
Rien n'empêche un client classique d'implémenter ça, mais à ma connaissance aucun ne travaille dessus. On aimerait bien en voir ! Côté Poezio (très bon client console), on en parle.
Je comprends que non (c'est ça ?). Quels sont les clients spécifiques qui implémentent ou implémenteraient ça ?
Pour l'instant les 3 seuls (sauf erreur) sont Jappix, Movim et SàT.
Mais si je comprends bien SÀT nécessite aussi un serveur web...
Non, c'est même le seul des 3 cités qui n'en a pas besoin: tu peux utiliser une interface non-web (c'est multi-interface), mais on vient de retirer l'interface de bureau parce qu'on va en écrire une nouvelle pour la version grand public (fin d'année), soit tu utilises le serveur web intégré avec Libervia. Il y a une image Docker qui permet de tester ça facilement: http://wiki.goffi.org/wiki/Docker/en (expérimentale, n'hésite pas venir demander de l'aide/dire ce qui ne va pas sur le salon XMPP de SàT: sat@chat.jabberfr.org).
mais aussi sélectif : microblogguer avec un groupe de personnes défini
Ça par contre seul SàT en est capable, mais ça n'est pas (encore) standard. On va essayer de standardiser ça dans le futur. C'est de toute façon compatible avec les implémentations classiques, et on construit tout autour de cette logique: partage de fichiers, accès au commandes internes, etc.
Voilà, j'espère que c'est plus clair, sinon n'hésite pas à demander des précisions.
[^] # Re: Précisions pour les noobs ?
Posté par Goffi (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal XMPP et (micro)blogage: la donne a changé. Évalué à 5.
Salut,
Simplifier c'est pas le mot, disons qu'on n'est (enfin on sera dans quelques temps si tout va bien) plus bloqués par les possibilités des serveurs (dans le sens le logiciel, après il faut que les instances de ces logiciels activent ce qu'il faut).
Dès maintenant c'est possible d'utiliser des serveurs pour faire du microblogage de base, mais ça marche plus ou moins bien. Metronome (fork de Prosody) est le serveur recommandé par Movim et Jappix, Ejabberd avait des problèmes de performance à une époque mais sinon c'est à ma connaissance l'implémentation PubSub la plus complète des serveurs, Prosody dans le version stable ne stocke pas les billets sur le disque, OpenFire j'ai arrêté à un moment suite à un bogue très gênant, je ne sais pas où ça en est, et je ne sais pas trop l'état non plus de Tigase ou autre.
Il faut principalement activer le composant PEP, il faut suivre la documentation du serveur pour voir comment faire.
La page que tu donnes cite des instances de serveurs, et du coup il faut voir au cas par cas ce qu'ils activent. Tu peux utiliser un client XMPP pour voir les fonctionnalités et la présence de « http://jabber.org/protocol/pubsub#publish » dans les fonctionnalités, et « (pubsub/pep) » dans les identités (désolé c'est un peu technique, mais c'est comme ça qu'on regarde si une fonctionnalités existe. Avec salut à toi il y a l'interface en ligne de commande pour tester ça, par exemple sur jabber.fr ça donne:
Pas de « http://jabber.org/protocol/pubsub#publish » ici ni de « (pubsub/pep) », ça n'est donc pas possible. Il faut alors soit avoir le main sur le serveur, soit contacter les admins.
Il faut d'une part que des fonctionnalités soient activées sur le serveur (pep au minimum), et d'autre part que le client soit capable de gérer ça (une compatibilité XEP-0277 au minimum). XMPP a la grande force d'être extensible, mais ça rend son approche un petit peu plus compliquée parce que les fonctionnalités s'activent ou pas en fonction de ce que sait faire le serveur/client en face.
Bon maintenant je parlais ici de microblogage de base. À ça il faut ajouter Message Archive Management (MAM) et/ou Result Set Management (RSM) pour pouvoir accéder à des message anciens (plus que les 10 derniers par exemple). Ce sont d'autres fonctionnalités que le serveur doit implémenter, et à ma connaissance, ça n'est disponible nulle part.
Nous on a un composant qui gère tout ça, mais il n'était pas possible de le « brancher » sur le serveur avant. Maintenant c'est possible avec Prosody et bientôt sur d'autres serveurs j'espère (ça marche probablement avec Metronome aussi vu que c'est un fork de Prosody). Côté Prosody c'est expliqué sur les pages wiki des modules que j'ai écrit: https://code.google.com/p/prosody-modules/wiki/mod_privilege et https://code.google.com/p/prosody-modules/wiki/mod_delegation ). Mais notre composant est en cours d'adaptation à ces nouveautés, c'est bien avancé mais il va falloir encore patienter un (petit) peu.
On n'est ainsi plus limités par les serveurs.
Rien n'empêche un client classique d'implémenter ça, mais à ma connaissance aucun ne travaille dessus. On aimerait bien en voir ! Côté Poezio (très bon client console), on en parle.
Pour l'instant les 3 seuls (sauf erreur) sont Jappix, Movim et SàT.
Non, c'est même le seul des 3 cités qui n'en a pas besoin: tu peux utiliser une interface non-web (c'est multi-interface), mais on vient de retirer l'interface de bureau parce qu'on va en écrire une nouvelle pour la version grand public (fin d'année), soit tu utilises le serveur web intégré avec Libervia. Il y a une image Docker qui permet de tester ça facilement: http://wiki.goffi.org/wiki/Docker/en (expérimentale, n'hésite pas venir demander de l'aide/dire ce qui ne va pas sur le salon XMPP de SàT: sat@chat.jabberfr.org).
Ça par contre seul SàT en est capable, mais ça n'est pas (encore) standard. On va essayer de standardiser ça dans le futur. C'est de toute façon compatible avec les implémentations classiques, et on construit tout autour de cette logique: partage de fichiers, accès au commandes internes, etc.
Voilà, j'espère que c'est plus clair, sinon n'hésite pas à demander des précisions.