De Gaulle (qui n'était tout de même pas le premier venu, et à une époque où c'était surement plus facile qu'aujourd'hui, notamment parce que les USA n'étaient pas la seule superpuissance et qu'ils étaient encore obligés de composer et de faire preuve d'un minimum de diplomatie) a essayé, et il s'y est cassé les dents grave.
Euh ... tu veux bien m'expliquer là? Regarde le statut de le France vis-à-vis des américains avant 1958 et après 1958. Ça n'a rien à voir. Jusqu'au départ de de Gaulle la France s'est faite respecter et a assuré son indépendance, par exemple en sortant de l'OTAN (l'origine de la chose était entre autres qu'un américain commandait les troupes françaises! N.B : c'est toujours le cas d'ailleurs, le haut commandemant en Europe est confié aux américains sauf erreur de ma part). Bon maintenant les temps ont changé mais il serait agréable de revoir une sorte de gaullisme à l'échelle européenne cette fois-ci (il y a un début de quelque chose dans les déclarations de Chirac-Schröder). Je suis bien d'accord avec toi qu'il faut faire l'Europe. En ce qui concerne la Grande-Bretagne ce n'est pas la peine de compter sur elle. De Gaulle avait toujours opposé son véto à son entrée dans l'Union car il la considérait comme un cheval de Troie des américains. Force est de constater qu'il avait encore raison. Quant aux pays qui vont intégrer l'Europe ils sont encore à éduquer, certains sont pro américains sans vraiment de discernement. Je prends pour exemple la Pologne qui a pleuré pour obtenir quelques milliards d'euros supplémentaires pour améliorer son économie et qui le lendemain de l'accord a annoncé qu'elle équiperait finalement son armée avec des F16 américains et pas avec des Rafale, justement pour une somme de plusieurs milliards d'euros... (encore un effet du système Echelon??)
Je crois que l'Europe a plus que largement les moyens de concurrencer les USA. Le marché est plus important (en nombre d'habitants), on a une industrie puissante, etc. Il faudrait seulement que l'Europe prenne enfin confiance en elle-même et qu'elle parle d'une même voix. Quand il y a une volonté politique on y arrive. Exemple un peu ancien mais frappant, les deux avions supersoniques commerciaux sont Européen et Soviétique (le Concordski). Les américains n'ont jamais été capables d'en produire un malgrés leurs divers essais. Pour ceux qui connaissent, le projet de Sonic Cruiser vient d'être abandonné par Boeing. Donc quand on veut on peut.
[^] # Re: Ca me donne anvie de chialer :(
Posté par med . En réponse à la dépêche Quand nos politiciens ouvriront les yeux.... Évalué à 7.
Euh ... tu veux bien m'expliquer là? Regarde le statut de le France vis-à-vis des américains avant 1958 et après 1958. Ça n'a rien à voir. Jusqu'au départ de de Gaulle la France s'est faite respecter et a assuré son indépendance, par exemple en sortant de l'OTAN (l'origine de la chose était entre autres qu'un américain commandait les troupes françaises! N.B : c'est toujours le cas d'ailleurs, le haut commandemant en Europe est confié aux américains sauf erreur de ma part). Bon maintenant les temps ont changé mais il serait agréable de revoir une sorte de gaullisme à l'échelle européenne cette fois-ci (il y a un début de quelque chose dans les déclarations de Chirac-Schröder). Je suis bien d'accord avec toi qu'il faut faire l'Europe. En ce qui concerne la Grande-Bretagne ce n'est pas la peine de compter sur elle. De Gaulle avait toujours opposé son véto à son entrée dans l'Union car il la considérait comme un cheval de Troie des américains. Force est de constater qu'il avait encore raison. Quant aux pays qui vont intégrer l'Europe ils sont encore à éduquer, certains sont pro américains sans vraiment de discernement. Je prends pour exemple la Pologne qui a pleuré pour obtenir quelques milliards d'euros supplémentaires pour améliorer son économie et qui le lendemain de l'accord a annoncé qu'elle équiperait finalement son armée avec des F16 américains et pas avec des Rafale, justement pour une somme de plusieurs milliards d'euros... (encore un effet du système Echelon??)
Je crois que l'Europe a plus que largement les moyens de concurrencer les USA. Le marché est plus important (en nombre d'habitants), on a une industrie puissante, etc. Il faudrait seulement que l'Europe prenne enfin confiance en elle-même et qu'elle parle d'une même voix. Quand il y a une volonté politique on y arrive. Exemple un peu ancien mais frappant, les deux avions supersoniques commerciaux sont Européen et Soviétique (le Concordski). Les américains n'ont jamais été capables d'en produire un malgrés leurs divers essais. Pour ceux qui connaissent, le projet de Sonic Cruiser vient d'être abandonné par Boeing. Donc quand on veut on peut.
Hop [-1] pour mon anti-américanisme