Pourtant c’est vrai. Si je dis « certains », j’inclue toute personne sans aucune considération de sexe. Si je voulais absolument ne parler que de personnes de sexe masculin, il me faudrait le préciser explicitement (« certains hommes »), à moins éventuellement que le contexte ne s’en charge.
Mais si je dis « certaines », je ne parle que de personnes de sexe féminin, à l’exclusion de toutes les autres.
Détail amusant, l’emploi de « certaines » à côté de « certains » fait perdre à ce dernier son statut neutre, parce qu’il est alors évident qu’il est employé explicitement en opposition à « certaines ». Du coup, l’expression « certaines et certains » (ou ses diverses formes condensées, « certain-e-s », « certain·e·s » ou « certainEs ») ne désigne que les hommes et les femmes, et exclut de fait les transgenres, contrairement à « certains » tout seul.
Pour une expression qui se veut égalitaire et non-sexiste, c’est balot.
Quant à la jolie petite histoire de l’enfant et du docteur : en quoi le sexe des personnes mentionnées a-t-il une quelconque importance ?
Si je dis « Le juge d’instruction a mis en examen le président de la république », est-ce important si le juge ou le président sont des femmes ? Au point qu’il faudrait absolument que cela transparaisse dans l’écriture de la phrase ?
Ma conception du non-sexisme est que le sexe des personnes ne doit avoir aucune importance. La tienne semble être que leur sexe est tellement important qu’il faut toujours en faire état.
Et même si c’est le cas, «certains/certaines» ça fait quoi, deux syllabes en plus?
Raison de plus pour écrire toi-même ces deux syllabes en plus. D’une part, c’est toi qui n’est pas satisfait de la confusion entre neutre et masculin, et d’autre part, un texte est lu plus souvent qu’il n’est écrit.
Je n’ai aucun problème avec « certaines et certains » (à part le fait que ça exclut les transgenres comme dit plus haut). Je trouve ça inutile mais pas dérangeant.
« Certain-e-s », en revanche, pour moi ça sonne vraiment comme « je suis un social justice warrior mais je ne veux pas trop me fouler non plus, alors je vais au plus vite et c’est aux autres de déchiffrer mes codes ».
[^] # Re: Aparté
Posté par gouttegd . En réponse à la dépêche Un peu plus de sécurité sous Linux. Évalué à 10. Dernière modification le 07 mars 2015 à 20:39.
Pourtant c’est vrai. Si je dis « certains », j’inclue toute personne sans aucune considération de sexe. Si je voulais absolument ne parler que de personnes de sexe masculin, il me faudrait le préciser explicitement (« certains hommes »), à moins éventuellement que le contexte ne s’en charge.
Mais si je dis « certaines », je ne parle que de personnes de sexe féminin, à l’exclusion de toutes les autres.
Détail amusant, l’emploi de « certaines » à côté de « certains » fait perdre à ce dernier son statut neutre, parce qu’il est alors évident qu’il est employé explicitement en opposition à « certaines ». Du coup, l’expression « certaines et certains » (ou ses diverses formes condensées, « certain-e-s », « certain·e·s » ou « certainEs ») ne désigne que les hommes et les femmes, et exclut de fait les transgenres, contrairement à « certains » tout seul.
Pour une expression qui se veut égalitaire et non-sexiste, c’est balot.
Quant à la jolie petite histoire de l’enfant et du docteur : en quoi le sexe des personnes mentionnées a-t-il une quelconque importance ?
Si je dis « Le juge d’instruction a mis en examen le président de la république », est-ce important si le juge ou le président sont des femmes ? Au point qu’il faudrait absolument que cela transparaisse dans l’écriture de la phrase ?
Ma conception du non-sexisme est que le sexe des personnes ne doit avoir aucune importance. La tienne semble être que leur sexe est tellement important qu’il faut toujours en faire état.
Raison de plus pour écrire toi-même ces deux syllabes en plus. D’une part, c’est toi qui n’est pas satisfait de la confusion entre neutre et masculin, et d’autre part, un texte est lu plus souvent qu’il n’est écrit.
Je n’ai aucun problème avec « certaines et certains » (à part le fait que ça exclut les transgenres comme dit plus haut). Je trouve ça inutile mais pas dérangeant.
« Certain-e-s », en revanche, pour moi ça sonne vraiment comme « je suis un social justice warrior mais je ne veux pas trop me fouler non plus, alors je vais au plus vite et c’est aux autres de déchiffrer mes codes ».