• [^] # Re: Non, l'UE n'est pas un pays.

    Posté par (site web personnel) . En réponse au journal Lennart Poettering trouve la communauté Linux désagréable. Évalué à 4.

    Comme si c'était propre aux Américains. Tu sais placer les différents états sur la carte Suisse ? Tu sais placer les états au bon endroit dans les Balkans ? Au Moyen-Orient ? Aux USA ? Si oui, tu es bon en géographie. Je sais que moi, je peux pas. J'ai toujours été une tanche en géo, et depuis que je vis aux USA, ma géographie s'est améliorée (ça aide de voyager pas mal), mais je suis toujours plutôt approximatif (à base de « côte ouest / côte est / midwest »).

    La géographie ne se limite pas à seulement savoir placer des noms de villes ou de pays sur une carte. Ce n'est à dire vrai que la base, il faut aussi avoir une idée de la répartition des ressources dans les territoires, du flux migratoire, des fluxs commerciaux pour connaître la dynamique de l'ensemble, etc. En somme toutes les caractéristiques des États et de leurs populations.
    Combine cela avec l'histoire et tu parviens à comprendre bien mieux la géostratégie actuelle, pourquoi tels et tels pays se font la gueule tandis que d'autres se soutiennent, pourquoi ce conflit, etc.

    Bref, être bon en géographie ne signifie pas que tu connais toutes les capitales par cœur (ça n'a pas un grand intérêt), ni placer exactement tous les pays sur une carte (au moins savoir vaguement où c'est pour la plupart, précisément certains). C'est plus profond que ça. De même qu'être bon en histoire ne signifie pas savoir recracher une chronologie avec des dates précises mais surtout de faire le lien entre les éléments.

    Oui. Car il y a autant de différences culturelles entre un californien vivant à San Francisco et un habitant du Tennessee vivant à Nashville, qu'entre un Parisien et un Lillois : suffisamment pour bien voir de quelle région géographique chacun vient, mais pas assez pour se dire qu'ils vivent dans un pays différent.

    Ah bon ? Et que fais-tu des naturalisés par exemple qui on une culture d'origine très différente et du coup une grande diversité qui dépasse largement la différence entre le lillois et marseillais ? Il n'est pas rare d'être incapable de dire si un francophone est suisse, belge, français ou québécois car les différences culturelles même entre pays ne sont pas toujours si flagrantes. Quand tu regardes toute la culture européenne et l'histoire que ce continent a en commun, ce n'est pas rien !

    En fait, avec le territoire qu'ils se paient, c'est un peu normal, non ?

    La décentralisation n'a pas grand chose à voir avec la taille du pays. La Belgique est fédérale quand la France est le sommet du centralisme. Il y a surtout une question culturelle ici (les américains ont peu apprécié la mainmise de Londres au début de leur histoire ce qui les amena à se méfier de leur gouvernement fédéral quand il a été crée). Sans compter que les États américains ont été fondés par des pays différents (anglais, espagnols ou français pour l'essentiel) ce qui donne lieu à des communautés et organisations distinctes dès le départ.
    L'Allemagne est fédérale car c'est une agglomération de petites principautés issues du Saint-Empire germanique, cette diversité a rendu nécessaire une certaine décentralisation.
    La France est centralisé car ça été considéré comme un critère essentiel pour la République naissante : l'égalité de tous les citoyens (ce qui rend la décentralisation difficile) et pour forger cela il a fallut consolider des valeurs comme supprimer les langues pour laisser place au seul français.
    Etc.

    En France, nous avons les régions, les départements, les cantons, etc., et de plus en plus on nous bassine avec l'autonomie des régions qui doivent avoir leur budget propre (je me sens incompétent pour savoir si la décentralisation en question serait une bonne ou mauvaise chose).

    La France n'est pas vraiment décentralisée. La création de la région et leur autonomie progressive est juste un début d'une situation très centralisée. En France le droit est unique (à quelques exceptions près), donc tous les citoyens français obéissent aux mêmes textes de lois (ce qui n'est pas le cas d'un pays décentralisé qui ont souvent des organes législatives inférieures), la justice est rendu au nom de l'État français constamment, les impôts sont fixés par l'État uniquement... Les subdivisions ont des pouvoirs mais très légers, et ils n'ont pas l'initiative (ils ne peuvent pas créer leurs règles du jeu, juste profiter des libertés que l'État laisse dans les textes).
    À la base le département, son but était d'avoir à proximité de chaque citoyen des organes de l'État pour notamment la partie administrative (la préfecture) et un représentant exécutif de l'État (le préfet) pour appliquer la loi. C'est une subdivision liée au centralisme, aucune autonomie, juste une représentation.

    Pour en revenir au contexte économique : que je sache, lorsque je paye mes impôts en France, je ne paie que pour la France. Que cette dernière décide ensuite de contribuer au pot commun de l'UE, c'est un autre problème.

    La contribution de la France à l'UE étant automatique, pour moi c'est sensiblement pareil.

    Je suis globalement d'accord avec le reste de ton propos, ceci dit.