Toute la difficulté du raisonnement est de lister les raisons pour lesquels un tel filtrage ne serait pas souhaitable sans pour autant tomber dans le FUD. Et franchement, le chantage à la croissance ou à l'emploi, ça ne me parait pas très sain, comme raisonnement. Sans compter que ça cautionne le lien douteux entre croissance et progrès ; utiliser un raisonnement qu'on sait fallacieux pour soutenir son point de vue sur un autre sujet, ça me semble un peu moyen.
Sur le fond, je ne sais pas si l'argument est vraiment vrai. On peut imaginer un système assez simple où l'administration communique aux FAI une liste d'IP et/ou de noms de domaines à rediriger vers un site gouvernemental qui annonce "contenu filtré par tel service pour telle raison, contacter X si vous pensez que le blocage est injustifié". Du coup, les FAI devront bien sûr investir un peu dans une infrastructure capable de traiter ces requêtes, mais de là à traduire ça dans un retard de croissance du PIB, ça me semble assez déconnant. Les FAI ont par exemple dû investir pour répondre aux requêtes débiles de l'Hadopi, et ça m'étonnerait que ça ait couté des points de croissance au pays.
De manière générale, en première approche et de manière superficielle, les citoyens doivent s'exécuter devant les instructions de la police, dans certaines limites définies par la loi. Quand un flic dit "circulez", il faut circuler, même si on aimerait bien voir ce qui se passe. Voir ce qui se passe est un droit de citoyen, circuler est un ordre policier qui restreint (dans une certaine mesure) le droit l'aller et venir comme on veut. Du coup, un policier assermenté qui dirait "fermez ce site web", ça n'a rien de profondément choquant. Ce qui serait choquant serait l'absence de recours et de cadre juridique à une telle action.
Dans le FUD il faut raison garder, et dans l'anarchisme il faut raisonnable rester. Un contrôle routier t'a retardé et tu as raté ton avion, qui t'a empêché de signer un contrat pour ton entreprise? Oui, les contrôles routiers peuvent causer des désagréments, et ça peut même freiner la croissance. Ils peuvent te faire perdre de l'argent, du temps, et t'empêcher d'aller où tu veux quand tu veux. Dans un monde ultralibéral, on pourrait demander à la police de se faire dédommager pour les désagréments. Dans le monde réel, la police représente l'État, et a des droits spéciaux, y compris le droit de t'emêcher de diffuser des trucs illégaux. Bien sûr, les modalités sont importantes, et surtout l'existence de recours auprès du juge, mais on ne peut pas coller un juge derrière chaque flic non plus.
[^] # Re: Amen
Posté par arnaudus . En réponse au journal "Le filtrage administratif, encore, vraiment ?" par Benjamin Bayart. Évalué à 10.
Toute la difficulté du raisonnement est de lister les raisons pour lesquels un tel filtrage ne serait pas souhaitable sans pour autant tomber dans le FUD. Et franchement, le chantage à la croissance ou à l'emploi, ça ne me parait pas très sain, comme raisonnement. Sans compter que ça cautionne le lien douteux entre croissance et progrès ; utiliser un raisonnement qu'on sait fallacieux pour soutenir son point de vue sur un autre sujet, ça me semble un peu moyen.
Sur le fond, je ne sais pas si l'argument est vraiment vrai. On peut imaginer un système assez simple où l'administration communique aux FAI une liste d'IP et/ou de noms de domaines à rediriger vers un site gouvernemental qui annonce "contenu filtré par tel service pour telle raison, contacter X si vous pensez que le blocage est injustifié". Du coup, les FAI devront bien sûr investir un peu dans une infrastructure capable de traiter ces requêtes, mais de là à traduire ça dans un retard de croissance du PIB, ça me semble assez déconnant. Les FAI ont par exemple dû investir pour répondre aux requêtes débiles de l'Hadopi, et ça m'étonnerait que ça ait couté des points de croissance au pays.
De manière générale, en première approche et de manière superficielle, les citoyens doivent s'exécuter devant les instructions de la police, dans certaines limites définies par la loi. Quand un flic dit "circulez", il faut circuler, même si on aimerait bien voir ce qui se passe. Voir ce qui se passe est un droit de citoyen, circuler est un ordre policier qui restreint (dans une certaine mesure) le droit l'aller et venir comme on veut. Du coup, un policier assermenté qui dirait "fermez ce site web", ça n'a rien de profondément choquant. Ce qui serait choquant serait l'absence de recours et de cadre juridique à une telle action.
Dans le FUD il faut raison garder, et dans l'anarchisme il faut raisonnable rester. Un contrôle routier t'a retardé et tu as raté ton avion, qui t'a empêché de signer un contrat pour ton entreprise? Oui, les contrôles routiers peuvent causer des désagréments, et ça peut même freiner la croissance. Ils peuvent te faire perdre de l'argent, du temps, et t'empêcher d'aller où tu veux quand tu veux. Dans un monde ultralibéral, on pourrait demander à la police de se faire dédommager pour les désagréments. Dans le monde réel, la police représente l'État, et a des droits spéciaux, y compris le droit de t'emêcher de diffuser des trucs illégaux. Bien sûr, les modalités sont importantes, et surtout l'existence de recours auprès du juge, mais on ne peut pas coller un juge derrière chaque flic non plus.