Pourquoi cette carte ? Parce qu'elle est récente et a en même temps les résultats et la participation, et suprême avantage, elle était en première page de google images.
Je rééquilibre avec une législative plus vieille, d'une autre source, toujours à partir de google.
J'ai juste étayé mon propos sur cette difficulté de connaître un pays grand comme la France en pointant un exemple, celui d'un clivage géopolitique fort en ukrainienne, qui me semble doublement marqué sur la dernière carte électorale. Je ne cherche pas à donner des avis tranchés sur une situation que je ne connais pas plus que par la multitude de sources non fiables disponibles.
Mon avis c'est qu'une telle guerre civile n'est pas sans causes, ni sans conséquences... Sans minimiser les fautes des insurgés (les juges et les historiens distribueront les points), c'est pas à coup de canons que ce genre de problèmes se règle pour un gouvernement dans une "démocratie".
L'Europe soutient et cautionne, les USA impriment et fournissent. Tout le monde hurle si la Russie bouge. Je n'avais plus de doute sur l'absurdité que l'on nous a vendu avec un beau slogan "l'Europe pour la paix". J'ai surtout espoir que d'autres comprennent. Cela ne me classe pas pro-Russe ou anti-Américain. J'espère être juste un citoyen conscient que le problème est plus large, il est celui d'une perte de souveraineté d'une partie des peuples de la planète, dont le mien, et un autre pays se fait attraper.
J'ajoute un des derniers sites que j'ai trouvé, la série Russian Roulette sur Vice News. Je n'ai vu que quelques épisodes, je ne sais pas si il y a une orientation. C'est un très long reportage vidéo par épisodes fait par deux américains sur le terrain. Je ne peux que noter et apprécier la bonne ambiance lors du référendum à l'est (ep 38), m'indigner des morts et destructions partout (ep 36, 57), voir un mec embarqué de nuit par une milice pour avoir organisé un référendum (ep 56), la police sermonnée (ep 38, 56), une troupe militaire non officielle qui se déclare patriotes ukrainiens pour "sécuriser" avant l'élection (ep 41), l'élection ou certaines villes ne veulent ou ne peuvent pas voter (ep 42, 43). Interview de l'ambassadeur américain en Ukraine dans l'épisode 58. Regardez l'extrait au début, et dites moi ce que vous pensez de son langage corporel pendant son affirmation. Naïvement, je dirais que sa tête fait non, et qu'il est BIEN trop nerveux (7"10, d'un seul coup c'est plus dur de parler).
Pour ma défense, je peux lire ou écouter toutes les sources en anglais, et ne m'en prive pas, donc la seule orientation que je peux avoir, c'est celle de la limite d'informations que je peux recevoir et traiter (et je n'ai fait presque que ça depuis 2 mois), et de ce que mon esprit très critique compile des différentes sources en fonction dont l'info est présentée.
Je ne suis partisan QUE de l'info critique, de la contre information, celle qui est réprimée partout, mais que l'intelligence des geeks a réussi à faire survivre ici par exemple.
J'ajouterais : Si il y a des pro-Kiev ou autre, avec une bonne connaissance de quelques endroits, OK, super, vous n'avez plus qu'à nous faire des posts de 3 pages ou plus avec quelques liens pour nous donner un autre avis sur ce qui se passe en ce moment de ce coté. Du moment que l'avis reste plus ou moins objectif (pas trop binaire) et calme, il devrait être bien reçu.
Je crois en tout cas que j'ai la capacité critique d'évaluer tes non arguments, dont l'insinuation grotesque du point 4.
[^] # Re: sur l'ukraine
Posté par SQP . En réponse au journal Wanted: TOR - pour une poignée de roubles. Évalué à 7.
Pourquoi cette carte ? Parce qu'elle est récente et a en même temps les résultats et la participation, et suprême avantage, elle était en première page de google images.
Je rééquilibre avec une législative plus vieille, d'une autre source, toujours à partir de google.
J'ai juste étayé mon propos sur cette difficulté de connaître un pays grand comme la France en pointant un exemple, celui d'un clivage géopolitique fort en ukrainienne, qui me semble doublement marqué sur la dernière carte électorale. Je ne cherche pas à donner des avis tranchés sur une situation que je ne connais pas plus que par la multitude de sources non fiables disponibles.
Mon avis c'est qu'une telle guerre civile n'est pas sans causes, ni sans conséquences... Sans minimiser les fautes des insurgés (les juges et les historiens distribueront les points), c'est pas à coup de canons que ce genre de problèmes se règle pour un gouvernement dans une "démocratie".
L'Europe soutient et cautionne, les USA impriment et fournissent. Tout le monde hurle si la Russie bouge. Je n'avais plus de doute sur l'absurdité que l'on nous a vendu avec un beau slogan "l'Europe pour la paix". J'ai surtout espoir que d'autres comprennent. Cela ne me classe pas pro-Russe ou anti-Américain. J'espère être juste un citoyen conscient que le problème est plus large, il est celui d'une perte de souveraineté d'une partie des peuples de la planète, dont le mien, et un autre pays se fait attraper.
J'ajoute un des derniers sites que j'ai trouvé, la série Russian Roulette sur Vice News. Je n'ai vu que quelques épisodes, je ne sais pas si il y a une orientation. C'est un très long reportage vidéo par épisodes fait par deux américains sur le terrain. Je ne peux que noter et apprécier la bonne ambiance lors du référendum à l'est (ep 38), m'indigner des morts et destructions partout (ep 36, 57), voir un mec embarqué de nuit par une milice pour avoir organisé un référendum (ep 56), la police sermonnée (ep 38, 56), une troupe militaire non officielle qui se déclare patriotes ukrainiens pour "sécuriser" avant l'élection (ep 41), l'élection ou certaines villes ne veulent ou ne peuvent pas voter (ep 42, 43).
Interview de l'ambassadeur américain en Ukraine dans l'épisode 58. Regardez l'extrait au début, et dites moi ce que vous pensez de son langage corporel pendant son affirmation. Naïvement, je dirais que sa tête fait non, et qu'il est BIEN trop nerveux (7"10, d'un seul coup c'est plus dur de parler).
T'as des infos fiables ? Partage... Tu veux juger de mon orientation, voici quelques uns de mes posts sur une déclaration de poutine
Pour ma défense, je peux lire ou écouter toutes les sources en anglais, et ne m'en prive pas, donc la seule orientation que je peux avoir, c'est celle de la limite d'informations que je peux recevoir et traiter (et je n'ai fait presque que ça depuis 2 mois), et de ce que mon esprit très critique compile des différentes sources en fonction dont l'info est présentée.
Je ne suis partisan QUE de l'info critique, de la contre information, celle qui est réprimée partout, mais que l'intelligence des geeks a réussi à faire survivre ici par exemple.
J'ajouterais : Si il y a des pro-Kiev ou autre, avec une bonne connaissance de quelques endroits, OK, super, vous n'avez plus qu'à nous faire des posts de 3 pages ou plus avec quelques liens pour nous donner un autre avis sur ce qui se passe en ce moment de ce coté. Du moment que l'avis reste plus ou moins objectif (pas trop binaire) et calme, il devrait être bien reçu.
Je crois en tout cas que j'ai la capacité critique d'évaluer tes non arguments, dont l'insinuation grotesque du point 4.
Pour le reste, tu fais ce que tu veux.
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