ou alors jouer à l'emacsien pour taper une foutue {... c'est juste pas possible pour moi.
?
Je fais référence à l'usage de combinaisons à 3 touches.
Et donc: ??? Il n’y a pas besoin de trois touches pour taper un {.
Mouai... vu l'endroit ou est placé le W (petit doigt de la main droite, sur la touche '$' azerty fr) qui est très utilisé en anglais, j'ai un doute pour l'anglais.
On pourra dire ce qu’on veut de la position de la lettre W (pas si fréquente que ça, source1, source2, source3), mais ça n’est qu’une question d’habitude. En réalité on se débarrasse d’une catastrophe ergonomique (azerty, qwerty) avec des enchainements à se tordre les doigts, pas optimisé ni pour les roulements ni pour l’alternance, etc.
De plus, on a un accès facile aux caractères typographiques anglophones (""‘’†‡). Alors évidemment ça ne peut pas être parfait, mais le Bépo est tellement mieux que l’azerty ou le qwerty pour taper de l’anglais que je vais pas pleurer.
Il parait que c’est quand un tantinet plus embêtant pour l’allemand qui utilise plus le Z et le W que le français, mais n’ayant pas eu l’occasion de vraiment tester, je dirais simplement que ça ne peut pas être pire que l’azerty ou le qwerty (on a de la marge!).
Sinon, j'ai l'impression qu'il y à plus de caractères nécessitant la touche alt-gr qu'en azerty pour coder (j'en dénombre 12 ici contre 8 sur mon layout azerty), touche que je trouve franchement pénible à utiliser (pas vraiment placée pour être accédée toutes les 30s pour moi). Enfin, je me trompe peut-être.
Les symboles les plus utiles accessibles en AltGr sont placés sous le main gauche, ce qui rend son utilisation plutôt aisée. Je préfère un caractère en AltGr bien placé comme les accolades que leur position en azerty dont l’une est complètement inaccessible (ou nécessite de déplacer la main de la rangée de repos).
Non, mais j'ai été voir et m'y suis réellement intéressé, à un moment (j'ai d'ailleurs trouvé le site très bien foutu).
Enfin... histoire de prouver ce que je viens de dire, je vais simplement citer le site officiel: L’arrangement des touches de la disposition bépo est basé sur une étude statistique de la langue française. qui est contradictoire avec l'une de tes assertions: Le bépo est très bien adapté pour taper du français, de l’anglais et du code parce que pas mal de langages de programmation ont été créés par des anglophones habitués au clavier qwerty, par exemple '$' ou divers autres caractères tels que [] {} sont accessibles très facilement (combinaisons à 2 touches n'utilisant pas alt-gr), si je ne me trompe pas.
En fait ils ont choisi ces symboles parce qu’ils étaient sur le clavier qwerty, pas parce qu’ils étaient bien placés. En effet, comment expliquer l’utilisation du tube, de l’antislash, du tilde et de l’accent grave?
D’autre part, je ne trouve pas [] ou {} très accessibles en qwerty; de plus en Dvorak c’est pire. En tout cas je trouve que la position des crochets et des accolades sont bien meilleures en bépo que dans toutes les autres dispositions (à l’exception peut-être de la disposition allemande Neo que je n’ai pas pu tester).
Enfin, beaucoup de personnes trouvent AltGr plus facile à utiliser que les touches Shift.
Je te rétorquerais donc qu'il est facile d'accuser les autres de ne pas s'être renseignés.
Je ne voulais pas t’insulter, mais quand on me dit qu’il faut trois touches pour taper { je me pose quand même des questions.
Je ne sais pas si tu tapes à l’aveugle mais le qwerty ou l’azerty sont vraiment des horreurs pour ça, et je comprends bien qu’on ne s’en rendent pas bien compte de l’extérieur.
Perso quand j’ai découvert le Bépo, je ne me suis pas vraiment posé de question que «quand est-ce que je m’y met?». Et je ne regrette pas le moins du monde.
D'un autre côté, tu dis que Dvorak est moins efficace, mais de quelle version parles-tu? (il s'agit d'une vraie question, je précise)
Il me semble évident que le Dvorak US est moins efficace si j'ai besoin d'écrire en français, mais j'ai entendu parler d'une version internationale, qu'en est-il?
Hé bien les caractères accentués sont des touches mortes, mais c’est pas bien pratique. En effet, si le é, le è et le à sont en accès direct en bépo, c’est parce qu’ils ont une fréquence particulièrement élevée dans la langue française. L’utilisation de touches mortes ralentit considérablement la frappe et augmente le risque d’erreur — si cela reste tolérable pour les lettres chapeautées d’un accent circonflexe, ça l’est nettement moins pour é ou è.
En bref, je pense que pour quelqu’un qui tape beaucoup d’anglais et de français, le bépo sera meilleur que le dvorak international — d’autres pourront ne pas être d’accord avec moi j’imagine.
[^] # Re: Ready for the desktop, pas encore pour le bureau.
Posté par ariasuni . En réponse au journal Windows est il prêt pour le Desktop ?. Évalué à 3. Dernière modification le 07 juillet 2014 à 17:32.
Et donc: ??? Il n’y a pas besoin de trois touches pour taper un {.
On pourra dire ce qu’on veut de la position de la lettre W (pas si fréquente que ça, source1, source2, source3), mais ça n’est qu’une question d’habitude. En réalité on se débarrasse d’une catastrophe ergonomique (azerty, qwerty) avec des enchainements à se tordre les doigts, pas optimisé ni pour les roulements ni pour l’alternance, etc.
De plus, on a un accès facile aux caractères typographiques anglophones (""‘’†‡). Alors évidemment ça ne peut pas être parfait, mais le Bépo est tellement mieux que l’azerty ou le qwerty pour taper de l’anglais que je vais pas pleurer.
Il parait que c’est quand un tantinet plus embêtant pour l’allemand qui utilise plus le Z et le W que le français, mais n’ayant pas eu l’occasion de vraiment tester, je dirais simplement que ça ne peut pas être pire que l’azerty ou le qwerty (on a de la marge!).
Les symboles les plus utiles accessibles en AltGr sont placés sous le main gauche, ce qui rend son utilisation plutôt aisée. Je préfère un caractère en AltGr bien placé comme les accolades que leur position en azerty dont l’une est complètement inaccessible (ou nécessite de déplacer la main de la rangée de repos).
En fait ils ont choisi ces symboles parce qu’ils étaient sur le clavier qwerty, pas parce qu’ils étaient bien placés. En effet, comment expliquer l’utilisation du tube, de l’antislash, du tilde et de l’accent grave?
D’autre part, je ne trouve pas [] ou {} très accessibles en qwerty; de plus en Dvorak c’est pire. En tout cas je trouve que la position des crochets et des accolades sont bien meilleures en bépo que dans toutes les autres dispositions (à l’exception peut-être de la disposition allemande Neo que je n’ai pas pu tester).
Enfin, beaucoup de personnes trouvent AltGr plus facile à utiliser que les touches Shift.
Je ne voulais pas t’insulter, mais quand on me dit qu’il faut trois touches pour taper { je me pose quand même des questions.
Je ne sais pas si tu tapes à l’aveugle mais le qwerty ou l’azerty sont vraiment des horreurs pour ça, et je comprends bien qu’on ne s’en rendent pas bien compte de l’extérieur.
Perso quand j’ai découvert le Bépo, je ne me suis pas vraiment posé de question que «quand est-ce que je m’y met?». Et je ne regrette pas le moins du monde.
Hé bien les caractères accentués sont des touches mortes, mais c’est pas bien pratique. En effet, si le é, le è et le à sont en accès direct en bépo, c’est parce qu’ils ont une fréquence particulièrement élevée dans la langue française. L’utilisation de touches mortes ralentit considérablement la frappe et augmente le risque d’erreur — si cela reste tolérable pour les lettres chapeautées d’un accent circonflexe, ça l’est nettement moins pour é ou è.
En bref, je pense que pour quelqu’un qui tape beaucoup d’anglais et de français, le bépo sera meilleur que le dvorak international — d’autres pourront ne pas être d’accord avec moi j’imagine.
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990