Le problème c’est qu’à vous écouter, un scientifique qui dit que les Dodo n’existe pas serait un fanatique irrationnel qui ose affirmer des choses sans preuve. La science permet d’affirmer des choses. Elle peut se tromper en affirmant, mais c’est mensonger de dire que la science ne donne un avis sur rien !
Les dodos ont existé et ont été observés. Leur existence a donc été considérée comme factuelle!
La science est censée expliquer le monde qui nous entoure, pas le monde qu'on imagine.
Par contre si tu parles du Dieu superstition qui réponds au prière, qui fait des miracles, qui a créé l’homme (peut-être de manière discrète certes) qui peut nous parler (en songe par exemple), c’est a dire si tu parle du Dieu de toutes les religions, alors ce Dieu là est scientifiquement réfutable.
Oui oui oui:
"Dieu, fais ça pour moi s'il te plaît!"
Si la prière est "exaucée": action divine
Si rien ne se passe: les voies du Seigneur sont impénétrables
Si on ne parle pas de propriétés systématiques et vérifiables de façon fiable, on ne va toujours nulle part.
Une conscience immatériel ? Jusqu’à preuve du contraire toutes les consciences sont matériels et sont le résultat d‘une lente évolution darwinienne. Donc scientifiquement un conscience immatérielle et préexistant à des formes plus simples, ça n’existe pas.
Jusqu'à preuve du contraire, je ne suis pas sûr qu'il existe une définition rigoureuse de la conscience, ni de l'immatériel.
Sérieusement tout les arguments que tu donnes serait applicable au Dodo ! Comment prouvé que les Dodos ne sont pas devenus invisible ? Qu’il ne sont pas passés dans une autre dimension ? Qu’il se sont déguisés en crocodiles pour mieux se cammoufler avant de nous attaquer et envahir le monde ? On peut peut raconter beaucoup de merde sur les Dodos, mais scientifiquement, on peut simplement dire qu’ils ont disparu. Pourquoi Dieu serait différent ?
Parce qu'il a été possible de réaliser des expériences sur les dodos: on les a observés, puis on a été incapable de les retrouver. Encore une fois: expliquer le monde qui nous entoure (et change).
Personne n'écrit dans aucune revue scientifique que les licornes ont disparu ou n'existent pas, parce qu'on ne les a tout simplement jamais observées et elles ne font donc pas partie du monde qui nous entoure et que nous percevons.
On n'a jamais observé aucun animal devenir invisible ou se changer en crocodile à part leurs petits qui deviennent adultes. On n'a jamais observé d'autre dimension. Ça ne fait pas partie du monde qui nous entoure et que nous cherchons à comprendre.
C'est pas comme si on n'avait pas assez de choses observées qu'on cherche encore à expliquer pour en plus aller faire les guignols sur tout ce qui pourrait sortir de l'imaginaire.
Si des gens veulent croire en Dieu, on ne pourra jamais leur donner tord. Mais il s'agit bien d'une croyance et en aucun cas d'une démarche rationnelle.
Dans l'autre sens, c'est pareil. On pourra repousser l'hypothèse "Dieu" autant qu'on veut, on trouvera toujours quelque chose de non expliqué par la science ("c'est Dieu qui a déclenché le Big-Bang et il savait que ça aboutirait à l'apparition des humains!": voilà, ça tiendra jusqu'à ce que le big-bang soit mieux expliqué, puis on dira que c'est Dieu qui a créé le truc qui a créé le Big-Bang et ainsi de suite).
Dans tous les cas, ça ne sert à rien de demander à la science son avis sur la question.
[^] # Re: La différence entre une secte et une religion ?
Posté par Maclag . En réponse au journal Manu se lance dans une croisade numérique contre les terroristes intégristes musulmans. Évalué à 2.
Les dodos ont existé et ont été observés. Leur existence a donc été considérée comme factuelle!
La science est censée expliquer le monde qui nous entoure, pas le monde qu'on imagine.
Oui oui oui:
"Dieu, fais ça pour moi s'il te plaît!"
Si la prière est "exaucée": action divine
Si rien ne se passe: les voies du Seigneur sont impénétrables
Si on ne parle pas de propriétés systématiques et vérifiables de façon fiable, on ne va toujours nulle part.
Jusqu'à preuve du contraire, je ne suis pas sûr qu'il existe une définition rigoureuse de la conscience, ni de l'immatériel.
Parce qu'il a été possible de réaliser des expériences sur les dodos: on les a observés, puis on a été incapable de les retrouver. Encore une fois: expliquer le monde qui nous entoure (et change).
Personne n'écrit dans aucune revue scientifique que les licornes ont disparu ou n'existent pas, parce qu'on ne les a tout simplement jamais observées et elles ne font donc pas partie du monde qui nous entoure et que nous percevons.
On n'a jamais observé aucun animal devenir invisible ou se changer en crocodile à part leurs petits qui deviennent adultes. On n'a jamais observé d'autre dimension. Ça ne fait pas partie du monde qui nous entoure et que nous cherchons à comprendre.
C'est pas comme si on n'avait pas assez de choses observées qu'on cherche encore à expliquer pour en plus aller faire les guignols sur tout ce qui pourrait sortir de l'imaginaire.
Si des gens veulent croire en Dieu, on ne pourra jamais leur donner tord. Mais il s'agit bien d'une croyance et en aucun cas d'une démarche rationnelle.
Dans l'autre sens, c'est pareil. On pourra repousser l'hypothèse "Dieu" autant qu'on veut, on trouvera toujours quelque chose de non expliqué par la science ("c'est Dieu qui a déclenché le Big-Bang et il savait que ça aboutirait à l'apparition des humains!": voilà, ça tiendra jusqu'à ce que le big-bang soit mieux expliqué, puis on dira que c'est Dieu qui a créé le truc qui a créé le Big-Bang et ainsi de suite).
Dans tous les cas, ça ne sert à rien de demander à la science son avis sur la question.