Re: J'ai bien ri

Ok, alors j'ai quatre minutes avant d'aller choper mon train. Ça tombe bien j'aime quand ça ne dure pas trop.

Merci à toi de ne montrer que de la haine.

Où? Mais où?? Très sincèrement, si c'est cela que tu as perçu, je te présente mes excuses. Je n'ai pas de haine. Du moins pas consciente.

Si c'est valable pour ça, ça l'est pour tout le reste. Et cette éducation reçue est le prisme par lequel l'enfant va plus tard regarder la vie et appréhender les autres. Si dès le plus jeune âge on dit aux filles qu'elles ne peuvent faire telle ou telle chose, apprécier telle ou telle chose, sous le seul prétexte qu'elles sont des filles, on est loin de faire évoluer les choses dans le bon sens.

On est d'accord, et cela vaut bien sûr aussi pour les garçons. La question est: comment fait-on? Car le problème est qu'on ne maîtrise pas complètement ce que l'on transmet.

Le porno pour tous, oui. Dans le sens où on pourrait peut-être enfin se débarrasser de la morale judéo-chrétienne / religieuse de merde qui fausse systématiquement les rapports des gens avec leur corps. Dans tous les sens. Que ce soient du côté des hommes ou des femmes. Cette morale qui indique que la masturbation c'est mal. Cette morale qui oblige à respecter le sacro-saint couple comme étant l'alpha et l'omega des relations humaines alors qu'on peut légitiment se poser des questions là dessus.

Cette image du couple, obligée, morale, normée, entretient aussi la femme dans son rôle de soumission à l'homme. Dans la culture, dans les relations sociales.

Gros, énorme point d'achoppement. Cette question m'intéresse, d'ailleurs je suis en train d'y travailler avec un copain. Là j'ai pas le temps de développer. Mais pour moi la morale judéo-chrétienne n'est pas du tout antinomique avec le porno. Mais discussion intéressante en perspective!

Tu fais exactement ce que je reproche à tous, extrémistes, féministes, communistes, m'enfoutistes. Tu as pris ça comme une attaque personnelle. Non. Ce que je dis, c'est que certaines femmes participent à la domination masculine des femmes de manière active ou en étant a minima complices. Et qu'en attaquant systématiquement les hommes, on oublie que les femmes jouent aussi un rôle dans la transmission des clichés sexistes les plus dégueulasses.

Hum. Je vais avoir du mal à faire court. J'ai forcément pris ça pour moi, mais comment faire autrement? Bien sûr, un dominé est responsable de sa domination, et un dominant n'est pas seulement gagnant (cf dialectique du maître et de l'esclave). Oui, les mères élèvent leurs enfants la plupart du temps dans le maintien de l'ordre établi. Mais le rapport de force demeure inégal!

Il y a un certains nombre de malentendus et d'inexactitudes, et pas des moindres, dans ton propos.

N'es-tu pas sûr que tu vois des inexactitudes là où tu veux les voir ?

Évidemment. Et alors? N'en existent-elles pas moins?

Mais ce serait vraiment bieen long et bieeen dur de te les tirer hors de la tête.

Et bien, dis-moi. Je serai très curieux de savoir quelles sont ces inexactitudes afin de les corriger. Mais, si possible, tu pourrais me les montrer sans penser tout de suite que je ne suis qu'un méchant homme ? Hum ? Et sans me prêter des intentions qui ne sont pas les miennes ?

Là j'ai plus le temps. Mais pourquoi penserai-je que tu es un méchant homme, alors que je ne te connais pas? Je ne me place pas sur un terrain affectif, ce n'est évidemment pas la question. De même je ne sais pas quelles intentions je pourrais te prêter (et puis, nous ne sommes pas seuls, alors... un peu de retenue!)
Je n'évite pas la débat:je me sauve.