Au début j'avais écris «vous êtes » et puis bon le commentaire t'étant principalement dirigé, je l'ai réécrit au singulier, mais ça ne change pas grand chose. Quand tu as vu l'argument tu te l'es approprié sans discerner le piège.
Promis, si t'es propre sur toi, le contrôle au faciès ne t'embète pas beaucoup
Ouai grave, je me faisais souvent contrôler dans le RER juste à cause de ma barbe, mais depuis que ma moustache forme des crocs (et ce naturellement), j'ai changé de classe sociale. \o/
Hum, bon, je répond ironiquement parce qu'en fait on s'en moque, la question n'est pas de savoir si la discrimination m'atteint ou ne m'atteint pas. On est en train de comparer apparence, culture, et sexuation... On marche sur la tête.
La culture est hypersexualisée, oui, et pas qu'en bien, mais c'est d'abord le sexe qui influence la culture avant que ce ne soit la culture qui influence à son tour le sexe. Les dérives se trouvent dans ce retour. On pourra difficilement reprocher le besoin d'avoir des « trucs de filles », même si ces trucs de filles ne sont pas universels. C'est aussi une manière d'exprimer le besoin d'une reconnaissance, d'une distinction, ou encore, d'une intimité.
Il y a 10 000 lieues entre le féminisme hétérosexualiste de la barbie et le CD évoqué ici. Et si les filles ne se reconnaissent pas dans ce CD, je crois qu'il faut plus y voir une mauvaise compréhension du besoin qu'un véritable sexisme, et la négation du besoin ne résout pas le problème.
la seule différence entre [la science] que tu dénigres et celle que tu aimes étant que l'une te plait
Tu veux dire que, par exemple, je pourrais considérer la morphopsychologie comme une science recevable si elle me plaisait, même si aucun des postulats n'est vérifié ? C'est mal me connaître. Mes commentaires sont en général assez long parce que j'ai une sale manie de toujours vérifier ce que je dis et d'étayer mes propos à n'en plus finir.
De toute manière, vu la tournure ta phrase, « tu n'aimes que ce qu'il te plaît », tu auras forcément raison.
Bon, sauf qu'en matière de science, je préfère la raison, c'est plus fiable. Je ne parle pas de science que j'aime ou que je n'aime pas. Il y a des sciences que je ne reconnais pas comme science, et d'autres auxquelles j'accorde une légitimité, et c'est par un procédé rationnel que je les distingue.
Cela ne m'empêche pas de me tromper, mais on est très loin d'un discernement fondé sur le goût ou la séduction (que je dénonçais plus haut). Il sera très difficile de me surprendre à réaliser une telle arnaque. La distinction homme-femme est tout de même un sujet d'étude bien plus sérieux que la distinction homo-hétéro par exemple (que tu tiens toujours à distinguer).
Et puis de toute manière on s'en moque un peu, c'est de la diversion tout ça, la vraie discussion utile qui pourra porter des fruits, c'est sur la capacité de fournir une réponse adaptée ou inadaptée à un problème. Le rose du CD, on s'en moque vraiment. Et si les filles veulent des trucs de fille, faut-il écarter leur demande de peur de paraître sexiste ? Une telle demande est-elle sexiste ?
Peut-on envisager sainement qu'il puisse y avoir une demande de fille pour « truc de fille », quand bien même ces goûts ne seraient pas universels ?
Et puis bon faut voir plus loin, je citais à un autre moment dans la discussion des mises à l'écart qui ne sont pas dégradantes, comme l'intimité. Les choses sont prétextes à d'autres. Des filles qui organisent une sortie fille en se justifiant auprès des garçons de faire des « choses de filles », c'est peut-être pour ne pas à se justifier de vouloir plus d'intimité (devoir réclamer explicitement son intimité c'est déjà la dévoiler).
J'ai déjà entendu des mères de famille s'organiser des soirée couture. Ça parait super caricatural dit comme ça, surtout à moi qui me vante justement ces jours-ci de ma nouvelle machine à coudre ! Quand j'ai entendu ça j'ai cru qu'on se moquait de moi tellement c'est catalogué. Ce truc de couture entre mères n'est probablement qu'un prétexte pour se retrouver entre mères. J'aurais beau être un virtuose de l'aiguille à tricoter, je ne pourrais pas les rejoindre dans leur expérience de mère et je n'aurai donc jamais ma place dans leur club privé. Et ce dernier point est indiscutable. Peu importe le CD de fille en fait, tant qu'il existe un objet au sujet duquel une fille n'ai pas à se justifier devant les autres.
ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes
[^] # Re: Dommage
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Offrez des CD/DVD de jeux libres pour les fêtes. Évalué à 0.
Au début j'avais écris «vous êtes » et puis bon le commentaire t'étant principalement dirigé, je l'ai réécrit au singulier, mais ça ne change pas grand chose. Quand tu as vu l'argument tu te l'es approprié sans discerner le piège.
Ouai grave, je me faisais souvent contrôler dans le RER juste à cause de ma barbe, mais depuis que ma moustache forme des crocs (et ce naturellement), j'ai changé de classe sociale. \o/
Hum, bon, je répond ironiquement parce qu'en fait on s'en moque, la question n'est pas de savoir si la discrimination m'atteint ou ne m'atteint pas. On est en train de comparer apparence, culture, et sexuation... On marche sur la tête.
La culture est hypersexualisée, oui, et pas qu'en bien, mais c'est d'abord le sexe qui influence la culture avant que ce ne soit la culture qui influence à son tour le sexe. Les dérives se trouvent dans ce retour. On pourra difficilement reprocher le besoin d'avoir des « trucs de filles », même si ces trucs de filles ne sont pas universels. C'est aussi une manière d'exprimer le besoin d'une reconnaissance, d'une distinction, ou encore, d'une intimité.
Il y a 10 000 lieues entre le féminisme hétérosexualiste de la barbie et le CD évoqué ici. Et si les filles ne se reconnaissent pas dans ce CD, je crois qu'il faut plus y voir une mauvaise compréhension du besoin qu'un véritable sexisme, et la négation du besoin ne résout pas le problème.
Tu veux dire que, par exemple, je pourrais considérer la morphopsychologie comme une science recevable si elle me plaisait, même si aucun des postulats n'est vérifié ? C'est mal me connaître. Mes commentaires sont en général assez long parce que j'ai une sale manie de toujours vérifier ce que je dis et d'étayer mes propos à n'en plus finir.
De toute manière, vu la tournure ta phrase, « tu n'aimes que ce qu'il te plaît », tu auras forcément raison.
Bon, sauf qu'en matière de science, je préfère la raison, c'est plus fiable. Je ne parle pas de science que j'aime ou que je n'aime pas. Il y a des sciences que je ne reconnais pas comme science, et d'autres auxquelles j'accorde une légitimité, et c'est par un procédé rationnel que je les distingue.
Cela ne m'empêche pas de me tromper, mais on est très loin d'un discernement fondé sur le goût ou la séduction (que je dénonçais plus haut). Il sera très difficile de me surprendre à réaliser une telle arnaque. La distinction homme-femme est tout de même un sujet d'étude bien plus sérieux que la distinction homo-hétéro par exemple (que tu tiens toujours à distinguer).
Et puis de toute manière on s'en moque un peu, c'est de la diversion tout ça, la vraie discussion utile qui pourra porter des fruits, c'est sur la capacité de fournir une réponse adaptée ou inadaptée à un problème. Le rose du CD, on s'en moque vraiment. Et si les filles veulent des trucs de fille, faut-il écarter leur demande de peur de paraître sexiste ? Une telle demande est-elle sexiste ?
Peut-on envisager sainement qu'il puisse y avoir une demande de fille pour « truc de fille », quand bien même ces goûts ne seraient pas universels ?
Et puis bon faut voir plus loin, je citais à un autre moment dans la discussion des mises à l'écart qui ne sont pas dégradantes, comme l'intimité. Les choses sont prétextes à d'autres. Des filles qui organisent une sortie fille en se justifiant auprès des garçons de faire des « choses de filles », c'est peut-être pour ne pas à se justifier de vouloir plus d'intimité (devoir réclamer explicitement son intimité c'est déjà la dévoiler).
J'ai déjà entendu des mères de famille s'organiser des soirée couture. Ça parait super caricatural dit comme ça, surtout à moi qui me vante justement ces jours-ci de ma nouvelle machine à coudre ! Quand j'ai entendu ça j'ai cru qu'on se moquait de moi tellement c'est catalogué. Ce truc de couture entre mères n'est probablement qu'un prétexte pour se retrouver entre mères. J'aurais beau être un virtuose de l'aiguille à tricoter, je ne pourrais pas les rejoindre dans leur expérience de mère et je n'aurai donc jamais ma place dans leur club privé. Et ce dernier point est indiscutable. Peu importe le CD de fille en fait, tant qu'il existe un objet au sujet duquel une fille n'ai pas à se justifier devant les autres.
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