eh, moi je suis d'accord, mais pas dans un poste à smic +10% avec évolution salariale inférieur au coût de la vie.
Si vous voulez des gens qui savent conceptualiser, comprendre le non dit, se projeter, voir que ce qui est voulu va planter et modifier en loucedé pour que ca passe, faut penser à les payer un poil au dessus d'une femme de ménage, ou d'un éboueur.
Ensuite parler de compétence des gens lorsqu'ils ont 10 ans d'expérience, ce n'est pas parler de la personne que vous avez en face de vous, c'est de parler des entreprises ou elle a travaillé ou la formation c'est tout seul sur son temps libre, ou le temps pour faire un truc est pas suffisant pour le faire, ou les questions qu'ils posent ne sont jamais adressées, ou les interrogations qu'il émet sont toujours ignorées.
Et vos employés, lorsqu'ils postuleront ailleurs, ils seront regardé comment ? C'est quand la dernière fois qu'ils ont fait une vraie formation, sur un techno naissante, sur un truc connexe à leur travail (qui leur ouvre l'esprit et ne sert pas à juste leur faire pisser du code plus vite ?)
Parce que là on arrive au paradoxe français :
on attend des gens qui soient formés, mais on n'envoie jamais les siens en formation, on préfère recruter des déjà formés, or toute les entreprises font pareil, donc personne n'est formé.
on a une brochette de recruteurs qui ont l'impression que ce qu'ils font est proprement génial et ont une telle opinion d'eux même qu'ils ne trouve pas UNE seule personne de bonne dans un recrutement (avec 5 millions de chômeurs). C'est statistiquement impossible. Peut être que l'annonce ou le poste ou la fourchette de salaire est juste bonne à attirer des mauvais, peut être que la boite ne donne pas envie, peut être que la région ne donne pas envie. C'est comme si je disais, mes élèves sur les 25 il y a en a pas un qui comprend, ils sont tous cons : vous souririez en pensant que je suis mauvais.
Mais effectivement il y a une baisse du niveau de la formation général, et la baisse est d'autant plus forte que l'on essayé de former des gens à l'entreprise et plus au savoir. DONC 5 ans après, ils ne savent plus rien car tout à évolué, ils ne savent plus apprendre (parce que ce n'était pas le but de l'enseignement), ils ne sont plus "à la page" car l'entreprise les a pressuré sans les faire évoluer.
Les entreprises ont globalement ce qu'elles ont fabriqué. L'inertie du marché enseignement-formation-travail est importante, et tout s'est tassé dans l'indifférence générale (les recrutements horizontaux, ca date bien des années 90) les chaises musicales ca dure un temps. Le manque de compétence (de formation) commence à se payer maintenant. Et encore nous avons 5 millions de chômeurs, heureusement ; ce qui permet d'écrémer à chaque fois ceux dont on ne s'est pas occupé. Parce que l'enseignement, ok, dans les 2 premières années, mais dès que la personne à quittée l'école depuis 5 ans, c'est le monde de l'entreprise que vous jugez. Et oui quelques cas au travers peuvent être mauvais tout seul, mais toute la masse des candidats ?
[^] # Re: qui sait
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal Développeur, ou comment sur-évaluer ses compétences. Évalué à 10.
eh, moi je suis d'accord, mais pas dans un poste à smic +10% avec évolution salariale inférieur au coût de la vie.
Si vous voulez des gens qui savent conceptualiser, comprendre le non dit, se projeter, voir que ce qui est voulu va planter et modifier en loucedé pour que ca passe, faut penser à les payer un poil au dessus d'une femme de ménage, ou d'un éboueur.
Ensuite parler de compétence des gens lorsqu'ils ont 10 ans d'expérience, ce n'est pas parler de la personne que vous avez en face de vous, c'est de parler des entreprises ou elle a travaillé ou la formation c'est tout seul sur son temps libre, ou le temps pour faire un truc est pas suffisant pour le faire, ou les questions qu'ils posent ne sont jamais adressées, ou les interrogations qu'il émet sont toujours ignorées.
Et vos employés, lorsqu'ils postuleront ailleurs, ils seront regardé comment ? C'est quand la dernière fois qu'ils ont fait une vraie formation, sur un techno naissante, sur un truc connexe à leur travail (qui leur ouvre l'esprit et ne sert pas à juste leur faire pisser du code plus vite ?)
Parce que là on arrive au paradoxe français :
on attend des gens qui soient formés, mais on n'envoie jamais les siens en formation, on préfère recruter des déjà formés, or toute les entreprises font pareil, donc personne n'est formé.
on a une brochette de recruteurs qui ont l'impression que ce qu'ils font est proprement génial et ont une telle opinion d'eux même qu'ils ne trouve pas UNE seule personne de bonne dans un recrutement (avec 5 millions de chômeurs). C'est statistiquement impossible. Peut être que l'annonce ou le poste ou la fourchette de salaire est juste bonne à attirer des mauvais, peut être que la boite ne donne pas envie, peut être que la région ne donne pas envie. C'est comme si je disais, mes élèves sur les 25 il y a en a pas un qui comprend, ils sont tous cons : vous souririez en pensant que je suis mauvais.
Mais effectivement il y a une baisse du niveau de la formation général, et la baisse est d'autant plus forte que l'on essayé de former des gens à l'entreprise et plus au savoir. DONC 5 ans après, ils ne savent plus rien car tout à évolué, ils ne savent plus apprendre (parce que ce n'était pas le but de l'enseignement), ils ne sont plus "à la page" car l'entreprise les a pressuré sans les faire évoluer.
Les entreprises ont globalement ce qu'elles ont fabriqué. L'inertie du marché enseignement-formation-travail est importante, et tout s'est tassé dans l'indifférence générale (les recrutements horizontaux, ca date bien des années 90) les chaises musicales ca dure un temps. Le manque de compétence (de formation) commence à se payer maintenant. Et encore nous avons 5 millions de chômeurs, heureusement ; ce qui permet d'écrémer à chaque fois ceux dont on ne s'est pas occupé. Parce que l'enseignement, ok, dans les 2 premières années, mais dès que la personne à quittée l'école depuis 5 ans, c'est le monde de l'entreprise que vous jugez. Et oui quelques cas au travers peuvent être mauvais tout seul, mais toute la masse des candidats ?