Bah si. Bon je vais te répondre pour tout à l’heure quand même:
Il est peut-être 10 fois mieux pour de la prose, mais pour une utilisation quotidienne par un utilisateur qui ne fait pas beaucoup de proses et qui utilise des raccourcis clavier, c'est un cauchemar!
"Yaka changer la config de Vim"
-> au revoir l'aide du grand 'ternet quand on ne sait pas faire une opération!
"Yaka changer la config de tous les logiciels qui posent problème"
-> pareil qu'au-dessus, plus un bordel sans nom à gérer dès qu'on a plus qu'un appareil
C’est moins simple mais on peut utiliser les marquage de son clavier (c’est plus probable qu’un clavier Bépo). Ça serais beaucoup plus simple si on ne confondait pas touche et caractère, ce que l’on fait depuis des années parce que les états-uniens sont convaincus qu’il n’existe que le qwerty (oui je suis méchant m’enfin quand on sait que les touches magiques de Linux c’est du qwerty, on se dit qu’on est mal barré).
Le Bépo arrive avec des dizaines d'années après la bataille et ne fait même pas consensus!
Bah si!
Il est en compétition avec le Dvorak-fr,
et même une chiadée de variantes de Bépo.
Donc le Bépo fait consensus, chacun l’adapte comme il veut. C’est comme vim ou emacs, on rajoute pleins de configuration et de modules, mais au final ça reste le même truc à la base.
Quand bien même on croirait à un scénario où il remplace à terme l'Azerty, je ne vois même pas comment assurer une transition en douceur qui mène à une uniformisation du clavier français.
C’est pas le but du Bépo, par contre pour la transition du qwerty il y a le Colemak.
D'ailleurs, en dehors de Typematrix, qui met la touche Entrée au milieu, et c'est super sauf quand on doit utiliser n'importe quel autre clavier après en avoir pris l'habitude, qui fait des claviers avec la disposition Bépo?
Écoute, ça me pose aucun problème d’utiliser un TMx et des claviers classiques en parallèle.
Si on a l'habitude d'écrire dans 2 ou 3 langues différentes, comment on choisit la "bonne" disposition clavier? On en fait une soi-même pour parfaire son isolation (les scripts de la "communauté" seront sous-optimaux...)? On en prend un au pif et on continue à souffrir 2 fois sur 3?
Bah de toute façon, utiliser le Bépo ou le Neo restera toujours mieux que de rester en azerty ou en qwerty (visiblement le Dvorak ne permet de taper é, ç, œ, etc).
Vouloir absolument un clavier Français, ça me fait un peu penser à la traduction des commandes dans les tableurs. Quand on découvre, on dit "ah cool!" et puis dès qu'on arrive dans un environnement un tout petit peu international, ça part en couille.
Rien à voir, tu peux parler anglais avec un clavier Bépo (ça sera juste moins efficace qu’avec une disposition optimisée pour l’anglais), mais deux commandes dans une langue différente ne fonctionneront pas.
En connaissant bien l'azerty, on peut passer simplement au qwerty. En maitrisant le Bépo, on ne maîtrise quasiment que sa machine, on doit faire l'effort de basculer dans les autres dispositions dès que nécessaire.
Je peux tout à fait taper en azerty. Vu que je tape presque plus en azerty j’ai un peu perdu, mais occasionnellement ça va. Si t’utilises les deux en parallèle logiquement tu perds pas ou quasiment pas.
Alors oui on peut changer les raccourcis de Vim, comme ça on est encore plus perdu quand on rechange de disposition.
Bah non banane, si on change les raccourcis de vim c’est pour qu’ils soient à la même place qu’en azerty, et du coup c’est tout pareil. Du coup l’effort c’est une fois pour tout replacer au bon endroit et après t’es tranquille. Et puis on change pas de disposition toutes les deux secondes.
Bref, pour moi les seuls inconvénients c’est qu’il faut passer un peu de temps pour l’apprentissage et pour reconfigurer certains trucs, mais le jeu en vaut la chandelle. Après c’est comme tout, on peut choisir de ne pas l’apprendre.
Je suis sûr qu’en tant que non-utilisateur de vim, tu vas me dire que je ne sais pas ce que je rate etc, eh bah je pourrais te rétorquer tout un tas d’arguments comme quoi c’est vachement d’efforts quand j’arrive sur une autre machine qui n’a pas vim, que ça dépend vachement du clavier, et que ça demande pas mal de temps à maitriser.
Et vu que je passe plus de temps à écrire en général qu’à écrire dans mon éditeur de texte, je pense qu’apprendre le Bépo c’est plus utile que d’apprendre à utiliser vim (et surtout beaucoup moins compliqué à apprendre).
[^] # Re: Qwerty
Posté par ariasuni . En réponse à la dépêche Le Bépo en console inclus de base sous GNU/Linux. Évalué à 3.
Bah si. Bon je vais te répondre pour tout à l’heure quand même:
C’est moins simple mais on peut utiliser les marquage de son clavier (c’est plus probable qu’un clavier Bépo). Ça serais beaucoup plus simple si on ne confondait pas touche et caractère, ce que l’on fait depuis des années parce que les états-uniens sont convaincus qu’il n’existe que le qwerty (oui je suis méchant m’enfin quand on sait que les touches magiques de Linux c’est du qwerty, on se dit qu’on est mal barré).
Bah si!
Donc le Bépo fait consensus, chacun l’adapte comme il veut. C’est comme vim ou emacs, on rajoute pleins de configuration et de modules, mais au final ça reste le même truc à la base.
C’est pas le but du Bépo, par contre pour la transition du qwerty il y a le Colemak.
Écoute, ça me pose aucun problème d’utiliser un TMx et des claviers classiques en parallèle.
Bah de toute façon, utiliser le Bépo ou le Neo restera toujours mieux que de rester en azerty ou en qwerty (visiblement le Dvorak ne permet de taper é, ç, œ, etc).
Rien à voir, tu peux parler anglais avec un clavier Bépo (ça sera juste moins efficace qu’avec une disposition optimisée pour l’anglais), mais deux commandes dans une langue différente ne fonctionneront pas.
Je peux tout à fait taper en azerty. Vu que je tape presque plus en azerty j’ai un peu perdu, mais occasionnellement ça va. Si t’utilises les deux en parallèle logiquement tu perds pas ou quasiment pas.
Bah non banane, si on change les raccourcis de vim c’est pour qu’ils soient à la même place qu’en azerty, et du coup c’est tout pareil. Du coup l’effort c’est une fois pour tout replacer au bon endroit et après t’es tranquille. Et puis on change pas de disposition toutes les deux secondes.
Bref, pour moi les seuls inconvénients c’est qu’il faut passer un peu de temps pour l’apprentissage et pour reconfigurer certains trucs, mais le jeu en vaut la chandelle. Après c’est comme tout, on peut choisir de ne pas l’apprendre.
Je suis sûr qu’en tant que non-utilisateur de vim, tu vas me dire que je ne sais pas ce que je rate etc, eh bah je pourrais te rétorquer tout un tas d’arguments comme quoi c’est vachement d’efforts quand j’arrive sur une autre machine qui n’a pas vim, que ça dépend vachement du clavier, et que ça demande pas mal de temps à maitriser.
Et vu que je passe plus de temps à écrire en général qu’à écrire dans mon éditeur de texte, je pense qu’apprendre le Bépo c’est plus utile que d’apprendre à utiliser vim (et surtout beaucoup moins compliqué à apprendre).
Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990