Forum général.général nouveaux processeurs kabylake et ryzen

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25
jan.
2017

Bonjour,
Je cherche à me faire un nouveau PC. Je me pose des questions quant aux nouveautés annoncées, concernant les nouveaux processeurs intel Kabylake et AMD Ryzen. M$ a annoncé qu'il ne soutiendrait pas ces nouveaux processeurs avec les versions antérieures à W10 (W8 et W9 le seraient quand même, mais pour une durée limitée), idem pour Ryzen.
De plus, je continue à utiliser quelques logiciels windows(*), que j'utilise sous wine. De ce fait, il me faut un systeme 32 bits.

Quelqu'un a-t-il des informations concernant les projets de développement futur de linux :
- notamment pour ces nouveaux processeurs ?
- quel avenir pour les versions linux 32 bits ?
- vais-je devoir me contenter d'un processeur moins récent ?

(*) logiciels qui ne se font plus, ou dont l'éditeur a disparu.

Je vous remercie.

  • # Mauvais choix ?

    Posté par . Évalué à 7.

    Salut,

    Nous avons peut-être une conception des choses différentes, j'ai l'impression que tu n'utilises pas les bonnes solutions pour régler tes problèmes. Pourquoi ne pas utiliser plutôt un système entièrement virtualisé pour faire tourner tes vieux logiciels ? Ainsi peu importe (ou presque) l'architecture de l'hôte, de toute façon ici on reste sur du 64 bits, mais tu pourras aisément faire tourner une machine virtuelle Windows XP par exemple.

    Qu'en dis-tu ?

    Pour ce qui est du support de l'architecture 32 bits c'est très différent d'une distribution à une autre. Archlinux va le lâcher courant cette année mais je pense que c'est loin d'arriver pour Debian...

    À plus,

    • [^] # Re: Mauvais choix ?

      Posté par . Évalué à 1.

      Merci pour vos réponses
      J'utilise déjà Virtualbox, mais je ne m'en sert que très peu, car ça rame énormément (sauf pour de petits programmes). Bon, il faut peut-être relativiser : j'ai monté mon PC actuel en ... 2006. J'ai pourtant 4 GB de ram et une GTX 750. Il n'y a que le proc que je n'ai pas fait évoluer. (De plus, il me faudrai ré-installer windows, mais pourquoi pas).

  • # Tu n'as pas besoin d'un système 32 bits

    Posté par (site web personnel) . Évalué à 6.

    L'architecture 32 et 64 bits d'x86 sont compatibles de manière ascendante. Le processeur et le système 64 bits peuvent exécuter des logiciels 32 bits. Que ce soit Windows ou Linux. D'ailleurs, la plupart des distributions Linux sont multilib, ils ont des paquets 32 bits (comme WINE) pour leur système 64 bits.

    Bref, installer un système 32 bits pur pour un ordi récent n'a pas d'intérêt autre que de castrer les possibilités de ta machine.

    Linux supportera (ou supporte déjà ?) ces architectures. IL faudra peut être attendre un peu que les modèles sortent pour que les distributions puisse les exploiter aussi.

    • [^] # Re: Tu n'as pas besoin d'un système 32 bits

      Posté par . Évalué à 1.

      citation L'architecture 32 et 64 bits d'x86 sont compatibles de manière ascendante. Le processeur et le système 64 bits peuvent exécuter des logiciels 32 bits.

      Oui, mais tout ne fonctionne pas : sur mon portable (W10), je ne peux plus imprimer sur mon imprimante Canon BJ330, pas de pilote pour le 64 bits. Je suppose qu'il en va de même pour tous les anciens pilotes. A moins qu'il existe une solution ?

      • [^] # Re: Tu n'as pas besoin d'un système 32 bits

        Posté par (site web personnel) . Évalué à 4.

        Il est vrai que ton imprimante est assez ancien et que cela est un problème sous Windows. Je ne sais pas si Windows supporte les pilotes 32 bits sur son système 64 bits.

        Cependant sous Linux le soucis est différent. Comme tu souhaites y passer, on peut constater que ton modèle est pleinement supporté par le noyau. Du coup cela devrait marcher en 64 bits sans soucis.

        • [^] # Re: Tu n'as pas besoin d'un système 32 bits

          Posté par . Évalué à 1.

          Oui, déjà actuellement, c'est ce pilote que j'utilise. Si cela fonctionne également avec une version linux 64 bits, c'est vraiment parfait. Je vais donc repartir à la quête pour mon nouveau PC.

          • [^] # Re: Tu n'as pas besoin d'un système 32 bits

            Posté par (site web personnel) . Évalué à 5.

            Comprends que généralement, à quelques exceptions près (mais qui sont souvent liés à une dépendance forte au processeur, ce qui n'est pas le cas d'une imprimante), sous Linux un pilote peut fonctionner sur toutes les architectures.

            Pour que le pilote fonctionne sur une autre architecture il suffit de le recompiler pour la nouvelle architecture, ce que fait normalement ta distribution pour toi.
            Sous Windows, c'est au bon vouloir du fabricant. Ton imprimante étant vieille, le 64 bits n'existait pas à l'époque, ton constructeur n'a jamais compilé le code du pilote pour 64 bits. Et comme tu n'as pas le code source, tu es bloqué. Ce qui est différent sous Linux.

            • [^] # Re: Tu n'as pas besoin d'un système 32 bits

              Posté par . Évalué à 4.

              Alors voilà : je viens d'installer une version 64 bits (j'ai un processeur amd64). Ma foi, je suis bien content. J'avais testé il y a quelque temps et j'avais buté sur plusieurs problèmes, insurmontables pour moi. Mais là, tout ce que j'ai essayé fonctionne bien :
              - ma vieille imprimante
              - mes programmes windows
              - virtualbox (plus rapide)
              le tout sans aucune intervention particulière.
              Juste un tout petit bémol : au boot, après validation du menu GRUB, il me faut attendre 1mn30 pour pouvoir commencer à travailler.

              Concernant la canon, on ne trouve même plus le pilote ancien sur leur site. Je ne regrette vraiment pas ma migration sous linux.

              • [^] # Re: Tu n'as pas besoin d'un système 32 bits

                Posté par . Évalué à 3.

                Juste un tout petit bémol : au boot, après validation du menu GRUB, il me faut attendre 1mn30 pour pouvoir commencer à travailler.

                Tu peux exécuter cette commande pour voir ce qui prends du temps à booter :
                # systemd-analyze blame

                • [^] # Re: Tu n'as pas besoin d'un système 32 bits

                  Posté par . Évalué à 1.

                  citation Tu peux exécuter cette commande pour voir ce qui prends du temps à booter :

                  systemd-analyze blame

                  J'ai passé cette commande, juste après un reboot (temps 1mn15). Je ne sais comment l’interpréter. Je ne vois rien à priori qui semble extrêmement long.

                   6.172s NetworkManager-wait-online.service
 6.137s systemd-fsck@dev-sdb1.service
 5.114s dev-sda6.device
 4.088s ModemManager.service
 3.516s NetworkManager.service
 2.762s accounts-daemon.service
 2.444s thermald.service
 2.439s loadcpufreq.service
 2.251s networking.service
 2.174s lvm2-monitor.service
 1.779s console-setup.service
 1.753s mnt-sda10.mount
 1.648s mnt-sda11.mount
 1.625s gpu-manager.service
 1.453s rsyslog.service
 1.215s console-kit-log-system-start.service
 1.177s irqbalance.service
 1.040s systemd-tmpfiles-setup-dev.service
 1.014s grub-common.service
 1.013s systemd-udevd.service
 976ms mnt-sdb5.mount
 974ms virtualbox-guest-utils.service
 968ms systemd-modules-load.service
 951ms keyboard-setup.service
 847ms avahi-daemon.service
 846ms systemd-logind.service
 812ms systemd-journald.service
 718ms lm-sensors.service
 702ms ondemand.service
 642ms mnt-sda1.mount
 632ms speech-dispatcher.service
 617ms colord.service
 598ms sys-kernel-debug.mount
 582ms dev-hugepages.mount
 569ms plymouth-quit-wait.service
 561ms plymouth-quit.service
 431ms systemd-udev-trigger.service
 418ms dev-mqueue.mount
 418ms virtualbox.service
 404ms binfmt-support.service
 387ms polkitd.service
 334ms systemd-tmpfiles-setup.service
 259ms dev-sda8.swap
 258ms kmod-static-nodes.service
 257ms ufw.service
 244ms plymouth-start.service
 241ms udisks2.service
 238ms upower.service
 223ms cpufrequtils.service
 187ms systemd-update-utmp.service
 182ms user@1000.service
 179ms systemd-journal-flush.service
 140ms dns-clean.service
 138ms plymouth-read-write.service
 137ms systemd-sysctl.service
 135ms systemd-user-sessions.service
 127ms systemd-random-seed.service
 114ms alsa-restore.service
 100ms systemd-hostnamed.service
 85ms mnt-sdb1.mount
 80ms hddtemp.service
 79ms proc-sys-fs-binfmt_misc.mount
 70ms resolvconf.service
 66ms systemd-remount-fs.service
 65ms openvpn.service
 54ms console-kit-daemon.service
 54ms pppd-dns.service
 47ms rtkit-daemon.service
 46ms rc-local.service
 41ms ntp.service
 27ms systemd-update-utmp-runlevel.service
 25ms ureadahead-stop.service
 25ms setvtrgb.service
 18ms sys-fs-fuse-connections.mount

                  • [^] # Re: Tu n'as pas besoin d'un système 32 bits

                    Posté par . Évalué à 2.

                    j'ai fait la meme chose chez moi,

                    et j'ai vu plein de truc que je peux virer :
                    modemmanager (pour gerer une connexion par modem)
                    pppd (pour gerer une connexion en pppd)
                    avahi (qui est là pour faire le protocol zeronconf/bonjour sur un reseau ou il n'y aurait pas de dhcp)

                    tu peux virer openvpn si tu ne t'en sers pas.

                    tu va gagner quelques secondes.

                    chez moi sur ubuntu 16.10 avec lightdm en gestionnaire de login et i3wm en gestionnaire de fenetre, ca donne ca

                    8.635s NetworkManager-wait-online.service
1.039s dev-mapper-ubuntu\x2d\x2dvg\x2droot.device
 565ms networking.service
 562ms vboxdrv.service
 360ms ModemManager.service
 356ms accounts-daemon.service
 292ms lvm2-monitor.service
 226ms apport.service
 211ms systemd-logind.service
 171ms keyboard-setup.service
 161ms gpu-manager.service
 161ms grub-common.service
 151ms syslog-ng.service
 143ms irqbalance.service
 139ms gdomap.service
 136ms lightdm.service
 124ms apparmor.service
 120ms systemd-resolved.service
 113ms systemd-timesyncd.service
 109ms speech-dispatcher.service
 101ms snapd.autoimport.service
 96ms snmpd.service
 78ms systemd-udev-trigger.service
 63ms systemd-tmpfiles-setup-dev.service
 56ms plymouth-start.service
 49ms colord.service
 48ms systemd-journald.service
 46ms systemd-modules-load.service
 45ms alsa-restore.service
 43ms systemd-udevd.service
 40ms nfs-kernel-server.service
 35ms polkitd.service
 35ms systemd-fsck@dev-disk-by\x2duuid-1438f234\x2d674a\x2d4dab\x2da34ed38ae0a5497e1.service
 35ms packagekit.service
 33ms systemd-user-sessions.service
 33ms openvpn.service
 33ms ssh.service
 28ms user@1001.service
 26ms systemd-tmpfiles-setup.service
 23ms resolvconf.service
 22ms dev-mapper-ubuntu\x2d\x2dvg\x2dswap_1.swap
 22ms systemd-sysctl.service
 19ms rc-local.service
 16ms wpa_supplicant.service
 16ms plymouth-read-write.service
 15ms dev-mqueue.mount
 14ms vboxballoonctrl-service.service
 12ms dev-hugepages.mount
 12ms vboxweb-service.service
 11ms iio-sensor-proxy.service
 10ms sys-kernel-debug.mount
 10ms boot.mount
 9ms console-setup.service
 9ms vboxautostart-service.service
 8ms systemd-journal-flush.service
 8ms systemd-cryptsetup@sda5_crypt.service
 7ms systemd-update-utmp.service
 7ms ufw.service
 7ms proc-sys-fs-binfmt_misc.mount
 7ms ureadahead-stop.service
 6ms kmod-static-nodes.service
 6ms systemd-remount-fs.service
 5ms systemd-update-utmp-runlevel.service
 5ms snapd.socket
 5ms systemd-random-seed.service
 4ms rtkit-daemon.service
 3ms systemd-backlight@backlight:intel_backlight.service
 3ms sys-fs-fuse-connections.mount
 3ms setvtrgb.service
 3ms plymouth-quit-wait.service
 2ms systemd-rfkill.service

                    • [^] # Re: Tu n'as pas besoin d'un système 32 bits

                      Posté par . Évalué à 1.

                      Oui, je suis bien d'accord. Mais je ne sais quels sont les programmes que je pourrai supprimer. Quand j'autorise la mise à jour de mon système, je me pose toujours la question : tiens, qu'est-ce c'est que ces modules ? en ai-je vraiment besoin ?

                      • [^] # Re: Tu n'as pas besoin d'un système 32 bits

                        Posté par . Évalué à 2.

                        tiens, qu'est-ce c'est que ces modules ? en ai-je vraiment besoin ?

                        et comment tu fais quand tu vois une pub à la TV ou que tu fais tes courses,
                        tu consultes un ami, tu demandes à ton moteur de recherche favori...

                        et puis tu prend une decision

                        là c'est pareil, si tu sais pas tu touches pas
                        si tu veux savoir, tu te renseigne (internet, les amis...)
                        puis tu decides.

                        exemple dans mon cas, je vois un truc qui gere les "modem"
                        bon je sais ce qu'est un modem, et je sais que ne m'en sert pas => hop supprimé

                        plus loin je vois un truc ppp ou pptp*
                        je me renseigne, on me dit que c'est utile pour :
                        - ppp monter une connexion internet, au travers d'un modem => j'ai pas de modem, donc j'ai pas d'utilité pour ce module
                        - pptp monter un vpn utilisant se protocole, j'utilise pas de VPN => hop je vire

                        etc

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