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1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 17:27:50.04 ID:Vw+ELqMR0
銃も剣もある世界なのに、それでも剣を使う世界。
なのに、そこになんの説明もないのはどうにもモヤモヤとする。
ファンタジーでも、SFでも、架空のものを出しても構わんのだが、
その架空の設定の中で合理的な理由が欲しい。

編集元タイトル:銃より剣が有利な理由を考えろう
編集元URL:http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/0269764870/

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2 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 17:28:17.59 ID:wNvKbzkw0
かっこいいから

3 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 17:29:48.58 ID:9n8W0BfZO
結論が出たようだな

5 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 17:30:58.70 ID:D8uMpD710
・うるさくない
・弾切れしない
・好きだから

8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 17:31:43.54 ID:UhnPlo1D0
弾詰まりとか、故障とか、水に濡れると使えなくなる可能性があるとか、
いざという時の確実性なら剣の方が高いんじゃね?
あとは、銃の入手が困難だとか、銃の弾薬やパーツの入手が困難だとか。

9 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 17:32:50.56 ID:Vw+ELqMR0
銃が存在し、銃の方が有利だが、
数が少ないため、しょうがなく剣、ってのは合理的だが、ちょっとあれだね。
残念な感じだね。

11 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 17:35:02.26 ID:ZogAkD5/0
剣で戦ってるほうが絵になるから

16 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 17:38:33.63 ID:D8uMpD710
銃が手に入らないからじゃないかな

17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 17:39:00.70 ID:VcxF4oW90
単純に凡庸性だろ
剣なら物破壊したり切ったりできるだろ

26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 17:51:13.45 ID:l074ntIA0
極めてるから
銃には限界があるが、けんにはないから
いずれはバタフライが、一番早く泳げる泳法になるって言われてるのといっしょ
極めたら、そっちのほうが凄いから

29 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 17:55:08.59 ID:ZRUHUyIG0
スターオーシャン4では銃(レールガン)の電磁場に反応して敵がシールド張るから剣とか弓の方が良いって設定だった
その敵のいない星でも剣を使い続けたがな

30 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 17:56:16.64 ID:Vw+ELqMR0
そうそう、そういう設定が欲しいところ
でもそれは、レールガンじゃなきゃ良いんなら
普通の銃使えば良いんじゃね?とも思うが

31 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 17:56:20.51 ID:KF5E55jd0
銃の威力は元から決まっていて、狙うだけ。
剣には 力強さが有る。

33 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 17:57:37.76 ID:Vw+ELqMR0
力強さがあっても、銃の威力にゃ全然かなわんだろ?
あれか?自分の腕力に対してなら
魔法かなにかで威力を乗せることができるってことか?

35 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 17:58:46.38 ID:gVIX/vlu0
なんらかのバリア的なものを破る仕組みが必要で、
剣ならそれを組み込めば何度でも切れるが
銃弾は一発一発やんなきゃいけないし面倒だし高いしで金持ちしか使えない

55 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 18:03:29.23 ID:Vw+ELqMR0
>>35
の延長で、
人間が直接触れているものに対してじゃないと効果が無い魔法があって、
それを乗せないと相手のバリア的な魔法が破れない、銃は弾が離れるから魔法が乗らない、とかはいけそうだな。

弓矢も無効になるが。

63 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 18:06:34.53 ID:gVIX/vlu0
>>55
弓は頭にマジックアイテムつけて撃てるから別枠扱いにすれば良い

38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 17:59:31.80 ID:REoqtrHJQ
銃使ってる主人公ってあんまパッとしないじゃん
戦闘に派手さがないというか地味というか
つまりそういうことだ

43 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 18:00:33.00 ID:Mtl1muJF0
>>38
スネークバカにしてんの?

46 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 18:01:39.50 ID:fjCOoiT60
>>38
ヴァッシュさんディスってんの?

41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 18:00:26.69 ID:u3g1el7E0
飛び道具を使うのは卑怯
剣で勇ましく競り合って戦うことこそ人の誇り
そういう宗教がある世界

45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 18:01:31.04 ID:Vw+ELqMR0
>>41
宗教設定もなかなか良いと思う
世界観がしっかりしてるならばかなり良い

44 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 18:00:51.12 ID:v/y/QI9k0
銃を使うにはある程度、教育と熟練が必要だから。
メンテナンスしないと使えないんだし。
つまり、剣士がバカだから

52 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 18:02:56.81 ID:TUf4p1gn0
オーフェンは銃が最強クラス武器だけど
しょっちゅう故障するわ技術がいるわだった

74 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 18:09:50.77 ID:Vw+ELqMR0
魔法は人間の肌から発せられる。
肌から離れれば離れるほど、加速度的に効果が薄くなる。
肌の表面の魔法はすごく効果があって強い。
銃弾に乗せた魔法は、発射直後はそこそこ効くが、3メートルも離れるとほぼ効果が無く相手の防壁を突破できない。
剣の長さぐらいだと、結構効果があって、相手の防壁を破壊できて切ることができる。
ナイフやこぶしでもっと強い効果で破るのもいいが、剣で応戦されると、相手の肌に届かない。
槍で攻撃すると、なると今度は効果が薄すぎて、剣よりも攻撃力が劣ってしまう。
これはいけそうかな。
JRPGにありがちな剣最強設定がなんとか。

79 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 18:12:11.25 ID:8IVG4MJhO
単純に防御できないからだろ
剣なら防御→攻撃のタイムラグが少ないし、銃における装填時間のような隙がないから速いってのもある
ちなみに設定で言うと。
弾力性に富んだ肉体を持つ敵に対して銃弾が跳ね返される場合、斬撃が有効な時があるからそんな感じで

86 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 18:14:37.65 ID:SiziU0G+0
通常銃弾は超人的な剣技で叩き落される
特殊火薬を使った銃撃は超絶な剣技をも打倒するが
その火薬はもはや産出されておらず、
使えば使うほど射手としての寿命を削ることになる

90 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2010年03月28日(日) 18:16:38.36 ID:M/doNOhF0
「一方通行」にいくら銃撃しても無駄だけど
上条さんの右手は通用する理論で
敵が結界かなんか搭載しているから
特殊に作った剣しか通用しない設定とか

105 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 18:36:15.76 ID:AjRwd1gN0
その世界では弾丸の発射に使われる火薬の爆発力がとても弱いって設定は?

107 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 18:41:29.97 ID:Vw+ELqMR0
>>105
悪くないね。シンプルで

109 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 18:43:20.01 ID:S6M+dxCZ0
>>105
そこまでやっちゃうと、今度は逆に銃の存在価値が無くなるんじゃないか?

111 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 18:44:24.43 ID:3fPBTVvz0
>>105
剣で岩を砕き魔法に耐える世界の連中からしたら
現実の倍の爆発力でも弱いと思う

114 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 18:46:59.81 ID:gVIX/vlu0
剣より弱い威力ならそもそも弾丸の飛翔に必要なエネルギーが得られるか否か理系出て来い

117 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2010年03月28日(日) 18:48:48.92 ID:GF9o1D1s0
>>114
マジレスすると剣の速さと重量が異常に大きいとき今の弾丸より強くなる可能性がある

120 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 18:50:11.05 ID:AjRwd1gN0
>>114
爆発のエネルギーが弱いのをカバーするために弾丸の重さが現実よりも軽いという事にすれば、射程距離はあるが威力が弱いという事に出来る。

116 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 18:48:27.40 ID:Vw+ELqMR0
威力の話じゃなくて有用性の話じゃないかね
現実世界でも、最初に登場した銃は、最初から剣より強かったか?という
架空の世界でそれ以上の発展はしないとしたら、十分剣の方が有利じゃないかな

135 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 18:57:58.13 ID:dawlHv6u0
常にATフィールドみたいなの発していて
ダメージ与えるには近づいてそれを中和しなくてはいけない

中和するための機械はある程度の大きさが必要で
弾丸程度だとあんまり中和できないからもとの威力が大きくても相殺される

弾丸<矢<剣<槍<斧

と大きくなるにつれてフィールドを中和できるようになる

こういう設定を考えていた時期がありました

137 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 18:59:54.99 ID:Vw+ELqMR0
>>135
そうそう、そういうのが良い。
実に良い。

136 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 18:59:04.59 ID:Vw+ELqMR0
「剣と銃なら銃の方が強いんだけど、ある事情があって使えない」
ってのは設定としては説得力はあるだろうが、
ここはそれは置いておいて「実際戦っても剣の方が強い」という理由をひねり出したいところ。

140 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2010年03月28日(日) 19:03:14.24 ID:GF9o1D1s0
人類が進化し、さらにサイボーグ化の普遍化によって身体能力が向上
銃口を見て発射される前に見きれる人間が続出
だから剣に逆行

今考えたけどとっても厨くさいね

141 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 19:03:15.40 ID:zrJFnPNH0
FSSでは騎士に銃は通用しないから剣のほうが強いという理論だった

152 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 19:07:45.78 ID:C/pLf6K00
>>141
だってあいつら銃のスピードより自分でスパッド持って突っ込んだほうが早いんだもん
手刀一発戦車付きの機甲小隊全滅させるし

143 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 19:04:16.66 ID:1cWQleZ+O
デビルメイクライは銃より剣の方が威力高いよね
あれはダンテの膂力が純粋に入る斬撃の方が魔力弾飛ばす銃撃よりも威力高いからなの?

151 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 19:07:39.80 ID:gzZzSmk70
>>143
ダンテさんは銃弾も一刀両断しまっせ

148 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 19:06:37.74 ID:3fPBTVvz0
だから使いてが超人だからだよ

142 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 19:04:11.59 ID:5xitzhEd0
ファンタジーな世界観ならモンスターは体を切断しないと死なないとか回復するとかでいいじゃん

158 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 19:12:00.69 ID:uUfc/kk/0
ファンタジーの場合、魔力とか闘気とかそういったものを武器や肉体込めて戦ってるみたいだし、
威力は銃の様に肉体から離れていくタイプの武器よりかは威力が出そうだけどね

172 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 19:18:43.45 ID:dawlHv6u0
銃より剣が有利な理由は>>158のように
魔力とか気とかが触れている物にしかこめることができない上に
その力のおかげで体が硬いという設定にすればいい
剣が槍や斧より強い理由は人によって気がこめやすい物があるとか考えれば
と思っていたけどハンター×ハンターの念みたいな設定と気づいたwww

159 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 19:12:32.14 ID:lWyE1bd80
難しく考えすぎ
切られようが叩かれようが回復魔法やアイテムで治るんだから
というかそういう身体なんだから
攻撃が当たる範囲がでかい方が強い
銃の場合、1センチ程度の穴があくぐらい
剣を含めた近接の場合、切断や粉砕まで出来るだろう

161 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 19:13:50.05 ID:fjCOoiT60
>>159
それは銃の威力舐めすぎじゃね?

162 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 19:14:54.46 ID:uUfc/kk/0
>>161
ファンタジーの場合はそうとも言えないだろうさ

171 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 19:17:27.75 ID:mILz3OgC0
弾は見てよけられるからな斬り付けるほうが速い

173 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 19:18:43.65 ID:uUfc/kk/0
>>171
音速越えっすか

175 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2010年03月28日(日) 19:20:57.54 ID:mILz3OgC0
>>173
騎士の世界じゃ常識だろ?

178 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 19:22:33.49 ID:Vw+ELqMR0
「人間の能力が全般的に向上してるから」ってのを大前提にした説明が多いな。
確かに、人間の能力が向上しても、火薬の威力は上昇するわけじゃないが。

ただ、例えば筋力や反応速度が飛躍的に向上したとして、
銃弾よりも早く強い剣を振ったり、ばらまく銃弾よりも広範囲でよけにくい軌道を描いたりってのは出来るとは思えないんだよね。
ここらは魔法的な何かを載せないといかんかなあと。

179 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 19:25:11.76 ID:4N+lapcQ0
俺達レベルの人間だと筋力が銃に及ばないが
ファンタジーの世界だとトンでもない筋力やなにかしらのご加護があって
肉弾戦が機械の力を上回るんじゃね?
DQやFFだと剣で機械の敵ぶっ壊してるし

180 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 19:25:55.27 ID:Vw+ELqMR0
そうか、筋繊維の質がまるで違う、と考えればいいのか。

186 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010年03月28日(日) 19:30:30.37 ID:S/Xou/qg0
ファンタジー世界で銃より剣が使われる主な理由
・剣は業物が多いのに銃が何故か旧式ばかりだから
・銃は弾が出るだけなのに剣は炎とか雷とか出せるから
・銃弾は結構敵にはじかれるけど剣撃は大ダメージ与えられるから
・ファンタジー世界の剣士は銃弾なんか軽々避けられるから
・銃のデザインより剣のデザインの方が多彩でカッコイイから
・画的に考えて銃使いより剣士の方が動きのあるアクションが出来てカッコイイから

229 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2010年03月28日(日) 21:01:26.00 ID:WCVZDpzM0
剣にはロマンがあり、カッコよくて、銃よりわかりやすい。

だから剣を活躍させたい、というニーズが最初にあって、

だから剣が活躍してる。

海外だってスターウォーズは人気あるじゃん。

ロマンなんだよ。

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コメント一覧 (79)

    • 1. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 11:29
    • 雷泥・ザ・ブレードスレじゃないの?
    • 2. nasu
    • 2010年04月10日 11:36
    • 俺が思うに

      銃は・・・
      誰でも使える(ちょい訓練して)と、動きやすい
      が、弾数に制限があり持久戦に不利

      剣は・・・
      結構訓練しないと、使いにくいけど
      使い手によっては、いくらでも戦える

      個人的にFFのクラウドは優秀だと思う
    • 3. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 11:38
    • フランクリンは本物の機関銃を持てという話
    • 4. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 11:45
    • 中の人のスペックが超人だからだろ。
      幼児同士の喧嘩なら銀玉鉄砲をペチペチ当てるだけで十分痛い。
      大人同士の喧嘩ならカラーバットでベチベチやる方が痛い。
    • 5. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 11:52
    • とりあえず
      >>17
      >>17
      >>17
    • 6. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 11:55
    • ゲームの中の人間は
      俺等の知ってる人間とは違うからな。
      十代にして
      片手で数十キロを持ち上げ
      数メートルをジャンプし
      自分の体の数倍ある怪物をノーダメで撃破
      撃たれても斬られても一撃では到底死なず
      死ぬ寸前まで健康時と同様に動き回り
      一晩寝るかアイテム1つで全快する回復力。

      これだけ機動力があると銃じゃ狙いにくいし
      ちっさい弾プスプス撃ち込んでもあまり意味無い。
      剣振り回して四肢切断とかする方が有効じゃないの。
    • 7. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 12:11
    • ブラスターは野蛮な武器
      ライトセイバーこそ至高
    • 8. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 12:12
    • DMCの世界では
      大の大人が両手で撃つような大口径マグナムやリボルバーでも
      パンパン連射してカスみたいなダメージだもんな
    • 9. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 12:12
    • ライトセイバーは跳ね返せるしな
      扱いが難しいから主にジェダイとシスにしか最大限使えないし
    • 10. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 12:12
    • マジレスするとフォースの力
      これで世界中が納得してくれる

      あとは、敵に自己再生能力があって、剣で首を切り落とさないと倒せないから、ってのもアリかな
    • 11. ペンケース
    • 2010年04月10日 12:26
    • ある漫画で読んだんだが、

      銃の場合
      取り出す→構える→狙いを定める→撃つ

      剣の場合
      取り出す→斬り掛かる

      といったように、動作が少なくて済むから強いんだそうだ(ただし近距離に限る)
      .
    • 12. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 12:27
    • ところで刀語の変体刀は未来予知で未来の技術を参考にして作ったもの
      ネタバレな
    • 13. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 12:30
    • (注記)11
      ボブマンデン見てから描いて欲しいもんだよな
    • 14.
    • 2010年04月10日 12:30
    • スターウォーズもFSSも設定上では剣>銃だけど
      作中では銃でかなりの騎士が死んでるよね
    • 15. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 12:34
    • でもパティちゃん便利だよね
    • 16.
    • 2010年04月10日 12:44
    • つまり剣を振ったときに真空刃がでればいいわけだな
    • 17. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 12:44
    • FFTでは銃にも魔法付与してるよ
    • 18. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 12:58
    • まあデビルメイクライで一番強いのは愛(ry

      それを抜きにしても何気に『ジャックポット』は基本銃なんだよな
    • 19. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 13:00
    • あれだ......ゼッフル粒子
    • 20. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 13:07
    • 汎用性求めるならナイフでいいと思うんだが

      と思ってしまう俺はロマンがないな...
    • 21. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 13:31
    • さっぱり関係ないけどスレタイの『考えろう』ってなんかいいね
      『考えろ』だと命令されてるみたいだし、『考えてください』だと下手過ぎる気がする
      『考えろう』はやんわりと命令してる感じでいい
    • 22. 名無し
    • 2010年04月10日 13:35
    • でもFPSだと逆にナイファーが卑怯者扱いされるよね
    • 23. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 13:35
    • フランクリンは放出系だし制約うまく作ったからいいんだよ!
    • 24. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 13:36
    • WW1の塹壕戦では、狙って引き金引くよりスコップ振り回すほうが早かった。

      人間の本能的に
      殴る>切る>刺す
      の順番で禁忌感が強い。
    • 25. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 13:49
    • 訓練次第で銃弾より速く動けるようになる世界なら、銃は要らない。むしろ刃物や拳の方がいい。
      映画マトリックスを見てそう思った。
    • 26. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 13:51
    • 銃だとガキでも簡単に人殺せるけれど、剣だと相手がある程度胆力あったら自分もスキルと胆力必要になるからじゃね?
    • 27. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 14:03
    • 「銃は剣よりも強し」ンッン〜 名言だなこれは
    • 28.
    • 2010年04月10日 14:05
    • 剣を振ると衝撃波が出ちゃうような世界なら銃より強くてもおかしくない。
    • 29. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 14:09
    • 雷泥みたいななダッシュシューズとかムラマサとか二重ネビュラとか彗星突とか持ってても血反吐吐いて泥啜るような感じだからな。
      現状では身体強化系の装備がほぼ皆無と言っていいから銃器が優勢だが。
      「レッドアイズ」を読めば近接も悪くないんじゃね、と思うはず。
    • 30. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 14:18
    • (注記)11
      剣が届くほどの近距離なら銃だって狙い定める必要ないと思うんだが......それに剣も銃も構える動作が必要なのは同じなわけで......
      いや、文句を言いたいわけではないんだ。そう思っただけ......
    • 31. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 15:10
    • 火の玉やら氷の塊やらを杖一本で射出できる世界なら、
      必要性が薄いから、なかなか進化しないし流通しないんじゃないか。
      そもそも火薬の必要性もないしね。
    • 32. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 15:23
    • (注記)11
      早撃ちとかすごい人だと
      ホルスターに入れた状態から
      3発撃つのに1秒も掛からないけど
      その辺はどうなんだろうね
    • 33. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 15:27
    • まぁ銃は量産効果だね
      そこらへんの農民でも一ヶ月くらい訓練すれば
      普通の剣士とかなら倒せる術が身に付くから
      短期間に一定水準の兵士を量産できる
    • 34.
    • 2010年04月10日 15:37
    • 弾切れか
      早うちに関してもよく腕自慢が真っ二つにされてるよね

      その間 0.02秒ッッ〜〜〜〜!!
    • 35. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 15:56
    • 〇〇はくびをはねられた!
    • 36. なななし
    • 2010年04月10日 16:11
    • 逆にその世界の人間が人を殺傷するほどの威力のある銃は支えられないほどの弱い筋肉だという設定は?



      ↑俺日本語でおk
    • 37. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 16:14
    • スレタイで(注記)27が浮かんだ
    • 38. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 16:14
    • (注記)14
      ジオノーシスの戦いみたいな大規模な戦いとか、オーダー66みたいな不意打ちだと
      四方八方からブラスターくるからしょうがない
    • 39. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 16:18
    • 銃と刀剣が両立なんて世界の銃は高が知れてるし、精度も低ければ、先込め式で一発撃てば次撃つのに相当時間かかるんでしょ。
    • 40. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 16:25
    • 米11
      その「ある漫画」の作者は、後日インタビューで「漫画の言葉を妄信してもらっても・・・」と全否定してるよw

      銃の早撃ちは街の警官レベルで0.3秒台
      近距離だったら狙わずとも正面に連射するだけで当たる

      ナイフなどの刃物は一度構える必要がある。
      金槌で釘を打つ時を想像してみて。まず上に振り上げるだろ? あれと同じで攻撃するまでに予備動作が必要。
    • 41. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 16:29
    • タクティクスオウガでは近代武器の象徴かつ射撃手の技術が必要=宗教的思想を捨てるため精霊(属性)の加護がなくなるみたいな設定だったね。
      射程距離無限という強力な武器だけど打たれ弱くなるからちょうどいいバランスだった。
    • 42.
    • 2010年04月10日 16:41
    • 剣が銃より強いんじゃない
      イケメンが使うから銃より強いんだよ
      剣の強さ50
      銃の強さ100

      イケメンの強さ1000
      ブサメンの強さ10
      魔物の強さ200
    • 43. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 16:54
    • 魔力を載せるあるいは込めないと
      相手の魔法の防御みたいなのそ崩すことができない
      だから大きくて込めやすい剣が使わる
    • 44. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 17:15
    • このスレは次元vs五右衛門なのか?
      早撃ち高威力弾丸が使える次元
      鋼鉄をいとも簡単に切断する五右衛門
      どっちも耐久力は無いから被ダメ=致死
    • 45. ああああ
    • 2010年04月10日 17:30
    • >>本文17

      馬鹿が無理に漢字使うとこうなるんだな
    • 46.
    • 2010年04月10日 17:33
    • >>17
      凡庸性わろたw
    • 47. ああああ
    • 2010年04月10日 17:37
    • >>本文17

      馬鹿が無理に漢字使うとこうなるんだな
    • 48. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 18:25
    • 別に剣が主流なのは構わんのだが、
      剣のほうが弓とか銃より攻撃力が高い場合が多いのが謎
    • 49.
    • 2010年04月10日 18:45
    • ファイブスター物語では、キャラクターに剣を使わせるためにキャラクターが銃弾より速い設定になってたなぁ。
      銃を撃つより殴る方が速いという。
    • 50. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 18:46
    • 技や術の問題だろ。
      剣なら衝撃波、連撃、回転斬、いくらでも増やしようがあるけど
      銃は連射するか散弾にするかくらいしかない
    • 51. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 22:55
    • ブラックジャックがなおしちゃうからさ
    • 52. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 23:06
    • 弾丸が消耗品だから
      弾切れしたらただの鉄の塊
    • 53. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月10日 23:27
    • 架空の住人は銃弾を避けたり当たっても軽傷で済むのに対し
      剣を扱えば人外の怪力で銃以上の威力を出せるから
    • 54. 名無し
    • 2010年04月10日 23:33
    • 銃のレベルによりけり。
      火縄銃程度なら圧倒的に刀剣の勝利だが、重機関銃が相手となると刀身ごと蜂の巣にされる。
    • 55.
    • 2010年04月11日 00:59
    • 火薬の生産量が少なく、弾が尋常じゃなく高価。
      対光学兵器装甲が発達しているため光学兵器は効果が薄い。
      特殊フィールド搭載のため、遠隔からの攻撃は減衰される。
      魔力を使って撃つため、使用者が限られる。
      銃は貴族以外が持つと犯罪。

      とかが過去にあるな。
    • 56. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月11日 02:49
    • 銃剣付きの銃が最強じゃね?
    • 57.
    • 2010年04月11日 04:20
    • もうガンダムエピオンみたいな理念でいいよ。
      飛び道具ではなくてこの手で殺してるって実感する為。

      エピオンにバルカンが付いてるのかどうかはここでは抜きにしてな
    • 58. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月11日 04:27
    • ガンブレードのことか

      間合いが近距離から中距離だから剣のほうが有用性あるんだろ?

      命中率もうまく設定してほしいものだな
      斧・両手剣<細剣・刀剣・鈍器<槍<<<弓・銃のような感じで
      近距離武器且つモーションが大きいものほど命中率が低く、遠距離武器且つモーションの小さいものほど精巧だとか

      でも戸愚呂の指弾が使えたら銃の有用性はかなり上がるとおもう
      牽制技として重宝するし
    • 59. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月11日 05:18
    • モンハンで考えようぜ

      まあ銃弾は急所を撃たないとすぐに死なないからなあ
      なら剣でぶった切ったり拳で破壊したり
      ぶっきらぼうな戦いでも勝てるからじゃないかなあ
    • 60. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月11日 08:33
    • ただ単にそうしないとバランスとれないからだろ。
      ホーミング魔法やら貫通魔法やらMPを弾に変換する機能やらついたミニガンとか相手にしてみろ。勝てるわけない。
    • 61. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月11日 16:26
    • なんだこの中二臭いスレ・・・
      まぁ最初から思ってたんだけど敵によるでしょ。
      デカい敵なら大ダメージ与えられる剣のほうがいいだろうし
      敵が人間なら銃でも十分でしょ。
      MGSとか彼岸島見てて思った。
    • 62. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月11日 17:10
    • (注記)60
      スレの主旨理解してから読んでカキコしたほうがいいよ
    • 63. か
    • 2010年04月12日 00:28
    • 銃のほうが強かったらDMC2みたいになっちゃうだろ。
    • 64. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月13日 07:09
    • 何を目的として話してるのか分からない
      個々に違う設定とゲーム的ご都合の産物を、全然違う設定持ち出して言い訳したから何だというんだ

      「銃より剣が強い設定を考えよう」というなら分かるが、「理由」なんて言ったら「都合」の一言で終わりだし、何とでもこじつけできるんだから話す意味がない
    • 65. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月17日 16:30
    • ×ばつハンターの放出系みたいに自分の闘気切り離して飛ばす必要があるから燃費悪いみたいでいいんじゃない?
    • 66. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月18日 01:57
    • 銃は一直線しか攻撃出来ないけど、剣は空間を攻撃できる。
    • 67. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月21日 03:15
    • ファンタジーは剣と魔法で、SFだと銃がそれぞれ優位だな。
      中にはファンタジーの世界で剣を凌駕する銃使いとか
      SFの世界で銃使いを圧倒する剣士とかもたまにいるけど。
    • 68. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月21日 09:32
    • 種としての人間が筋力は強いけど硝煙の一分子が皮膚に着くだけで男性の性機能と闘争心(要はテストステロン)が消滅する設定の世界とか。
    • 69. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月21日 14:53
    • 同志うちを防げるというメリットがある。
    • 70. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月21日 20:51
    • いっそ物理法則がちがうとか
      威力が質量の二乗に比例するとか
      速度の平方に比例するとか
    • 71. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月23日 06:33
    • 拳銃は人間を殺すのに適してるけど、モンスター相手だとそうはいかない、とかじゃねーの。

      鉛玉一発や二発じゃ決定打にならん怪物とか相手だと、反撃を考える分拳銃より剣の方が有用かもしれん。
      ミニガンとかアサルトライフルまでいくと話は別かも知れんが、今度は運用が大変そうだしなぁ
    • 72. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月24日 19:21
    • 流れ弾で負傷者続出するからだろ。
      RPGみたいに敵味方が入り乱れる戦いでは、
      むやみに乱射できるもんじゃない。
    • 73. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月28日 00:44
    • 舞台となる星の重力が強いと考えるといろいろ解決するぞ
      ・銃は弾が飛ばないが剣は重いぶん強い
      ・重力の強いところにいるから人間も現実より強い
      ・強い重力下で現実の人間と同じ体型ということは体を構成している物質も強固
      →だから剣や魔法の攻撃にもある程度耐えられる
    • 74. ドキ♪ ?.+:。(o・ω・o)?.+:。 ドキ♪
    • 2010年04月29日 16:54
    • 銃は剣よりも強し・・・ンッン〜名言だなこれは
    • 75. ♪ヨイ!o(?д?)o!ジツニヨイモノダー♪
    • 2010年09月11日 17:54
    • 精霊さんwwwのいる世界では
      相手側の意志に最説得されない
      精霊はただ暴れ回りたいだけで
      精密射撃のサポートなんか無理
      攻防が精霊の説得合戦ならでは
    • 76.
    • 2010年12月15日 03:39
    • 構造が複雑なものは気とかオーラの類をのせられない単純な武器にしか呪術要素をこめられない
    • 77. あ
    • 2012年05月22日 12:52
    • 剣士vs銃士

      弾丸弾かれまくってチョンパ

      終了
    • 78. コメント
    • 2012年12月21日 22:34
    • バリア系魔法に対して剣のが有効って事にすればOK
      剣は面積が広いからバリア貫通用の大きな紋章や魔導回路を構成できるけど
      銃弾は面積が小さいからバリアを貫通できない

      あるいはバリアが水みたいな抵抗タイプで、継続的に押し込む攻撃のが有効だとか
      水面にライフル弾打ち込んでも1m貫通せずに殺傷力消えるからな
    • 79. 名無し
    • 2018年07月03日 17:44
    • 剣が有利な理由じゃなくて、結局は銃を不利にするためのオカルトorファンタジー要素しか出てねーじゃねーかw

      >水面にライフル弾打ち込んでも1m貫通せずに殺傷力消えるからな
      こんなこと言う馬鹿までいるしw

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