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999:名無しのプログラマー 20999999 99:99:99 ID:ItSoKuHou

PHPとJava Servletの「どちらがスタンダードになるのか」というスレ。ちなみにスレが建ったのは2001年です。現在の状況を見れば一目瞭然なわけですが、とても面白かったのでまとめてみました。


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2: 名無しさん@お腹いっぱい。 2001年04月21日(土) 20:08 ID:RGswLfyU

サーバサイドJavaです。
---終了---


6: 名無しさん@お腹いっぱい。 2001年04月22日(日) 00:34 ID:???

どっちもスタンダードには成りません。

----------------ムーミン------------------


7: 名無しさん@お腹いっぱい。 2001年04月22日(日) 02:08 ID:???

昨晩やっとTOMCAT導入精巧!!


9: 名無しさん@お腹いっぱい。 2001年04月22日(日) 15:53 ID:wSqR0nQA

企業はさぶれっと、
おもちゃ用にぴーえっちぴー、
変人用にるびー。


12: 名無しさん@お腹いっぱい。 2001年04月22日(日) 16:12 ID:wSqR0nQA

手に職つけたいならさーぶれっと、
趣味でいいならにぴーえっちぴー。


14: 名無しさん@お腹いっぱい。 2001年04月22日(日) 16:21 ID:wSqR0nQA

オブジェクト指向順なら
Ruby-Python-Java-PHP-Perl-C
企業のバカどもの注目順
Java-PHP-Ruby-Python-Perl-C


18: 名無しさん@お腹いっぱい。 2001年05月06日(日) 05:22 ID:VDUofVgY

オブジェクト指向順でいったら
Java > Perl > PHP > C
だろ?。RubyとPythonはスマンが知らん。


10: 名無しさん@お腹いっぱい。 2001年04月22日(日) 15:55 ID:wSqR0nQA

パールが無くなるのは確実。


19: 名無しさん@お腹いっぱい。 2001年05月06日(日) 10:23 ID:???

perl6ではなんでもオブジェクトになりまふ♪


20: 名無しさん@お腹いっぱい。 2001年05月06日(日) 21:21 ID:???

>>19
そんなことありません。


11: 名無しさん@お腹いっぱい。 2001年04月22日(日) 16:06 ID:wSqR0nQA

年寄りはパール、
変態はぱいそん。


24: 2001年06月02日(土) 07:32 ID:???

Javaサーブレットでシステムを構築できる人が
これから新たにPHPを習得する意味ってあるんでしょうかね?


25: 名無しさん@お腹いっぱい。 2001年06月02日(土) 08:57 ID:???

>>24
PHPの方が向いてるモノを作るなら覚えた方が良い場合もある。


26: 名無しさん@お腹いっぱい。 2001年06月02日(土) 11:25 ID:???

そりゃそうだ。


28: nobodyさん 02/11/25 03:16 ID:bFLQhiDN

>>24
自分のページにServlet/JSP使いたくても、
自宅でサーバ構築したくでもできないし、
レンタルサーバで安くServlet/JSP使えるところ少ないし、
仕方なくPHPを使うのさ。


2003~2004

46: nobodyさん 03/08/30 00:52 ID:???

どう転んでもjavaだべ。


47: nobodyさん 04/01/16 02:57 ID:???

保守性で言えば圧倒的にJavaが優れている。
ただし設計が糞な場合は逆に面倒かも。


48: nobodyさん 04/01/28 02:13 ID:JiEvEpBM

ただのwebアプリなのにJava使うからって下手な処理共通化押しつけんな。
PHPライクに作らせろ。
そしてコボラー排除。
あ、テストとワープロ要員につかうか。


55: nobodyさん 04/07/20 01:17 ID:X0zUdRVP

PHP vs JAVAさぶれっと ではPHPの方がわかり易い。
PHP vs JSP では引き分け。
PHP vs JSP のMVCモデルではJSPの方がわかり易い。
PHPはWEB用言語だがJAVAは、もとはJVMをベースとした汎用言語だったはず。
そうゆう意味ではJAVAかな。


58: nobodyさん 04/07/20 19:14 ID:???

PHPにMVCなんてあるん??


59: nobodyさん 04/07/21 01:19 ID:???

MVCがあるとかないとかじゃなくって、MVCのように書くということでは。


61: nobodyさん 04/10/02 12:12:21 ID:???

PHPでMVCにしようとして、
よけいに複雑になってる希ガス
特にフレームワーク系


60: nobodyさん 04/10/02 02:14:37 ID:I/jVLGPd

スクリプト言語の分際でMVCもDocument-Viewもなにもあったもんじゃないよ。


62: nobodyさん 04/10/02 15:15:34 ID:???

そんなことはないだろ。てか、それは君がスクリプト屋だからw
PGを自認するなら構造化言語もマスターしましょうね。
>>59
だね。MVCってのはアーキテクチャ(設計思想)のことなのだから
PHPで可能とか不可能という話はおかしいw


77: nobodyさん 04/10/10 03:58:40 ID:ghP3Pdf7

PHP遅っせーからJSPの勝ち
AIR-H"使ってるけど低速回線ほどPHPの遅さを実感する
ほんとにおっそいよ


119: nobodyさん 2005年07月31日(日) 03:54:13 ID:???

PHPが上手かったのは、Perlより高速ってイメージを植え付けることに成功したことだよな。
が、実際は速いと言えるほど速くはない。


79: nobodyさん 04/10/10 12:11:23 ID:???

PHPで組んだシステムは金掛けてないから設計が稚拙なことが多いんだよ
アクセスごとにアプリケーション設定をRDBから読み出すとか
信じがたいスクリプトが普通にまかり通ってる世界だから


80: nobodyさん 04/10/10 13:32:36 ID:???

SQL一発で書ける集計を、自分でループまわして計算してたりね。


83: nobodyさん 04/10/10 15:28:19 ID:CgemCt2t

それだけ素人に毛がはえたやつが組んでることが多いってことか
危ないな


86: nobodyさん 04/10/10 15:43:07 ID:???

>>83
「Javaが使えないからPHP」という場合が多すぎる状況から察するに。
Javaが使えないと言いながら設計手法や開発管理には詳しい、ということはまずないと思う。
「ホームページ」として販売サイトを作りつつ、「ホームページ管理機能」として販売管理を作ってまともなものができるはずがない。


89: nobodyさん 04/10/10 16:00:11 ID:LhgvU2AO

Javaができない素人がPHPでサイトを作る

79、80のような糞サイトを当然のように作る

当然のように激重

上のようなサイトがあふれかえる

以上のような流れを考えるとJavaの方が勝っておりスタンダードに
なっていくことは言うまでも無い


90: nobodyさん 04/10/10 16:08:47 ID:???

>>89
しかしJavaは学習にコストがかかる。


91: nobodyさん 04/10/10 16:36:04 ID:???

別にJAVAが出来ない=素人じゃないだろうになんでそんな話になるんだ?
素人が作りゃ、JAVAで作ろうが激重サイトになりえるだろうに

それともJAVAには自動的に誰が作ってもリファクタリングかましてくれる
機能でもあんの?


97: nobodyさん 04/10/10 18:25:05 ID:???

まあがんばってわめいてるとこ申し訳ないが、PHP「しか」できないところは、Java「しか」できないところと比べると明らかにレベルがヒクい


98: nobodyさん 04/10/10 18:33:50 ID:???

「しか」できないなんて前提で誰が比較してんだ?
この手のスレで内容の薄いレスでわめいてるのは、JAVAしかできない、もしくは
使えもしないのにJAVAってだけでコンプレックス抱いてるJAVA厨でしょ。


88: nobodyさん 04/10/10 15:51:58 ID:LhgvU2AO

ま、同じオブジェクト指向言語ならより洗練されているものの方が勝っている
ということは間違いないようだな


111: nobodyさん 04/10/16 04:01:05 ID:SHtDQQOC

phpは所詮オモチャ(藁


128: nobodyさん 2005年08月04日(木) 00:57:26 ID:???

PHPは文法が簡単なだけで、EclipseやらNetBeansやら使うことを考えればはるかにJavaの方が楽。


129: nobodyさん 2005年08月04日(木) 17:14:05 ID:???

PHPが簡単なのは文法じゃないような気が...
表示するページに全部入れ込めるってのがお手軽なわけで。

JSPと変わらん感じがする。


130: nobodyさん 2005年08月04日(木) 20:37:37 ID:???

JSPは型がある。その一点だけとっても、PHPが簡単。


131: nobodyさん 2005年08月04日(木) 20:41:23 ID:???

>>130
俺は逆なんだよね・・・
バグが出た時を考えると、それこそ型ぐらいはちゃんとあった方が後々を考えると簡単。


132: nobodyさん 2005年08月05日(金) 02:48:26 ID:???

ロジックはJavaで書いて、デザイン部をJSPで書きましょうってのが、コンセンサスなんだから、
型ない方がいいんじゃないの?
なんかJSPって中途半端に思えるんだよね。


204: nobodyさん 2005年12月03日(土) 16:19:59 ID:???

できる人はJavaかRubyのイベントに行く。PHPからは離れていってる。


205: nobodyさん 2005年12月04日(日) 01:11:05 ID:???

俺の知り合いでも、PHPやってるっていう人間にろくな奴居ないな...。
最低Java,Lisp,Ruby,Pascal,Smalltalkのどれかをかじってるわ。


215: nobodyさん 2005年12月09日(金) 13:14:14 ID:gevi6kyB

perl、phpなんて所詮おもちゃ。大企業では使わない。


216: nobodyさん 2005年12月09日(金) 14:19:28 ID:???

みんなが大企業にいるわけじゃないからね


217: nobodyさん 2005年12月09日(金) 14:34:48 ID:???

おもちゃで出来たシステムに広告出すために大企業は莫大な金を出すのだが。


218: nobodyさん 2005年12月12日(月) 23:42:50 ID:???

8割は中小だっけか。安い単価で依頼出来るphpのほうが向いてるかもね。


220: nobodyさん 2006年01月22日(日) 21:23:49 ID:???

両方覚えろよ 怠けてないで。ついでにASP.NETも覚えろ。
なんでも対応できるようにしておけ。


221: nobodyさん 2006年01月24日(火) 01:26:33 ID:???

>>220
それを言っちゃあ、おしまいよw


228: nobodyさん 2006年04月30日(日) 16:58:59 ID:???

開発しかできない人はJava。
それ以外にもやらなきゃいけない人はPHP


229: nobodyさん 2006年04月30日(日) 23:15:27 ID:???

中途半端な技術力で威張りたい人はPHP


230: nobodyさん 2006年07月11日(火) 01:00:06 ID:???

PHPに理念はあるのか?この先どうなるというのだ。
Javaに関わる人間は、ユートピアを実現することを真剣に考えている。

Java=理想的に計画された社会->皆がHappy
PHP=毒された資本主義->没落


232: nobodyさん 2006年07月11日(火) 06:26:49 ID:???

>>230
>Javaに関わる人間は、ユートピアを実現することを真剣に考えている。
まるで旧社会主義みたいな物言いだなw


元スレ:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/php/987850713/
タグ :
#Java
#PHP
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コメント

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  1. 1 名無しのプログラマー 2014年02月19日 20:54 ID:NnVkp5Sm0
    たまにJSP書くけど
    なんか気持ち悪いw
  2. 2 名無しのプログラマー 2014年02月19日 21:02 ID:nG7h6MSw0
    必要に応じた物でやりゃいい
    クライアントの予算やら環境やらによって変わるし
  3. 3 名無しのオージャン 2014年02月19日 21:17 ID:WapuG.aC0
    文脈によるとしか。
  4. 4 名無しのプログラマー 2014年02月19日 21:18 ID:3LPFcpWR0
    古いの面白いな

    JSPやってたやつは今頃ホームレスかw
  5. 5 名無しのプログラマー 2014年02月19日 21:29 ID:Y6.UQsztO
    JSPとかあったの〜
  6. 6 名無しのプログラマー 2014年02月19日 21:56 ID:Vp7RvnX00
    いつのスレだよwww
    TOMCATとかwww

    今や圧倒的にPHPwww
    aspxなんてのも増えてるな
    .NETに代表されるように言語など好きなもの選べば良い時代にwww
  7. 7 名無しのプログラマー 2014年02月19日 22:17 ID:S2N6n..k0
    エンタープライズ系ならサーバサイドJavaってまだ主流なの知らんのか
    http://redmonk.com/sogrady/2013/07/25/language-rankings-6-13/
    案件にもよるけど、スピード求めないならJavaの人気はまだ根強い
  8. 8 名無しのプログラマー 2014年02月19日 22:26 ID:HqdNYhYM0
    というかJavaよりPHPのほうが早くなってるぞ
    WEBAPPにMVCは動作を遅くさせるだけってことだ

    newしまくるなら普通に書いたほうが動作も早い
  9. 9 名無しのプログラマー 2014年02月19日 23:34 ID:Qk..1fjG0
    基幹業務で使わないならPHPでもいいんじゃねぇ。

    逆に基幹業務でPHPはねぇな!
    B2C用の言語です。
  10. 10 名無しのプログラマー 2014年02月20日 00:47 ID:NI9OFl.F0
    いやいや、ブラウザにも見捨てられ、死んでいくと思われてたJavaScriptが華麗に復活してるし、何が起こるかわからんよ。
    どっちかしかやらない、出来ないってのがもうレベル低い。
  11. 11 名無しのプログラマー 2014年02月20日 02:01 ID:N7faMwL.0
    一般向けや個人だとPHPばかりだけど
    企業向けだとJava,新卒求人みると研修でJavaをやるとこが多い

    大学・専門学校の授業でJavaを取り入れてる所が多いのは,就職を考慮してだよ
  12. 12 名無しのプログラマー 2014年02月20日 05:33 ID:D9w1Akft0
    なんでこんな古いの載せてるの?
    意味がわからない
  13. 13 若鷹は名無し 2014年02月20日 10:41 ID:ucMzzByS0
    かつてなされた議論を読み返すってのは、それはそれで面白いよな。

    いまやJAVAしかできないプログラマとか地雷の代名詞みたいな言い方する人もいるし
    当時の最新トレンドを追いかけてる人にはPHPしか使えない人ががそうだったんだろう。
  14. 14 名無しのプログラマー 2014年02月20日 10:55 ID:XPjcOFZt0
    あの頃PHPなんて言ったら鼻で笑われたよな
  15. 15 GEEKな名無し 2014年02月20日 11:12 ID:glX6yZhU0
    Rubyって言ってた奴は先見の明があったってことだろうな
  16. 16 名無しのプログラマー 2014年02月20日 14:27 ID:THvh9i2v0
    PHPを頑張って擁護しても見苦しいだけだよ
    本当にレベルの高い人ならPHPを批判されて悔しくならないもん
  17. 17 ななしだよ! 2014年02月20日 17:45 ID:9H.XoyG.0
    この記事の2006年当時はjavascriptがまだ「悪」扱いだったろww
    xhtml()が頑張ってた頃じゃなかった?
    PHPもやっとこさ5が普及しだした時期じゃなかったかな

    いまじゃ、ajax当たり前、GPSやら、加速度計算やらはjavascript
    加えて、生PHPじゃダメでCakePHP案件がある始末

    どうすんだこれ('A`)y-~
  18. 18 名無しのプログラマー 2014年02月20日 18:48 ID:BglA7Xo30
    WEB系はPHPの方がいいな。早くかける。FacebookやYahooもPHPを開発言語に採用してたような。欲をいえば、PHPで書いた後、シープラプラで高速化したい。
  19. 19 名無しの地球 2014年02月20日 19:32 ID:.KfJiqe.0
    単純なWebならPHPでいいけど、バックエンドと連携があったり処理が複雑なWebはJavaが主流だったりする
  20. 20 名無しのプログラマー 2014年02月20日 21:04 ID:yXiXJYU10
    こういうの楽しいな。
    断定口調で書き込んでおいて間違ってるとか最高だな。
    まさか2014年に読まれると思ってないだろうが。
  21. 21 名無しのプログラマー 2014年02月20日 21:29 ID:r053qudP0
    できれば分野とかこの処理の時はこっち
    みたいな感じだと参考になるんだけどなー
  22. 22 名無しのプログラマー 2014年03月16日 15:30 ID:2dvGfPJR0
    規模の小さいWEBアプリであればPHPで十分じゃね。
    ただ、大規模でPHPだとPHPに詳しいエンジニアのみで開発しないと詰むと思う。
    Javaの場合は静的言語上、型チェックである程度コンパイラが弾くからその分リスクは少ない。
    開発スピードと、規模、開発する対象の兼ね合いでどっちを選択するかってとろこだろうね。
  23. 24 名無し 2014年06月07日 21:57 ID:SgbGvtLk0
    サーバ上で動く何かが適当に欲しい → PHP
    サーバ上で動く、長期的な拡張もありえるようなガチシステムが欲しい → Java
    別にサーバ側で処理する必要無くね? → JavaScript
  24. 25 天才 2014年06月12日 10:53 ID:ENXHy0ya0
    お前ら頭悪すぎw
  25. 26 名無しのプログラマー 2014年08月08日 07:46 ID:GglAoKXM0
    Javaもできてphpもできれば問題ない
  26. 27 名無しのジョジョ好き 2014年08月14日 18:07 ID:M47So81M0
    役割が思いっきり違うから、比較すること自体間違ってたんだな
    仕事に使うとかandroidアプリ作るとかじゃなきゃJavaはいらない
    まあPHPのほうが役割は限定されてるけど、LLの場合そのへん割り切ってコンパクトにしたほうがメリットあるんだろう
  27. 28 名無しのプログラマー 2017年02月05日 20:01 ID:VnNoT9yr0
    Java、 PHP 習得という意味でどちらも大してかわらん。
    規模と気分でどっちにするか決めればよい。
    Java知っている奴が偉いみたいなこというやつは、プログラマとして
    いかかがなもか。インタプリタ言語だろスクリプトとどれほどの違いが?

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