経団連「文系の大学生も数学を学ぶべき」
経団連は、文系と理系で分かれた大学教育を見直すべきだとする提言をまとめる。
文系の大学生も数学を学ぶべきだ――。経団連は若い人材の育成に向け、文系と理系で分かれた大学教育を見直すべきだとする提言をまとめる。近く大学側と対話する場を設け、意見交換をする方針だ。経団連は日本の大企業が加盟し、新卒の採用に大きな影響力を持つ。デジタル分野の人材確保に向け、大学に改革を迫る。
経団連は12月3日に開く正副会長会議で人材の採用や大学の教育改革に関する提言をまとめる。大学との対話は定...
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3837484030112018MM8000/
で、おまえら経団連のエラソーな面々は数学やったのかい?
テメエにできないことを他人に押し付けんな老害ども
スマホじゃなくて、PCぐらいまともに使って欲しいって、ことかな?
言ってる経団連のお偉方は、使えなくても部下任せで良いんだろうけど
こんなのは経団連が決めることじゃない。
私立の文系目指してる高校生を知らなすぎ
奴らは数学がからきし出来ないから私立文系を目指すの
私立文系とは数学の出来ない馬鹿の受け皿なんだよ W
>>4
さよでごさんす。経済学や商学など必要な学部ならともかく、それ以外は大して必要なのかを考えるべきでは?
>>23 別に全員がプログラム書けとは言わないが、
アルゴリズム的な思考ができる文系を選別するのは価値がある。
何らかの理由で文系を選んでいても、使える奴は使える。
いくら教えてもできない奴は、どうでもいいし、
必要性がわからない奴も、どうでもいい。時間の無駄。
>>30
ドイツ人的発想だな
ある種の数学は基礎教養としては役に立つだろうけど
微分だの線形代数だのやっても無駄だろう
>>16
統計処理ができんと意味がない
せめて微分ぐらいはやっとけ
>>16
統計の処理能力が今後より一層重要になるからってことでしょ。>文系でも数学
統計を理論から抑えるんだったら基礎的なレベルでも微分積分と線形代数は必須だよ
>>38
それが重要だね
あと確率も追加してね
どう考えても早慶卒が世にのさばってるのがガン。
数学やらんでも出世できるやん。
>>27
>どう考えても早慶卒が世にのさばってるのがガン。
>数学やらんでも出世できるやん。
それに限界がきて日本がガタガタw
困り果ててやっと数学の必須化、経団連も追い込まれて初めてまともなことを言い始めたw
国のトップもできない。
財務大臣もできない。
こんな状況で誰が数学やるかね。
>>32
まあそういうことだわな
結局のところ私立文系卒をありがたがっているのは国民自身だし
プログラミングもそうだけどさ、そのスキルがあったとして会社内で優遇されるのかということだよ
多少できたって割に合わない業務を押し付けられるだけだろ
クビにならない程度に能力隠すのが正解な企業体質をまず改めろ
英語が役にたつから勉強しろ
プログラミングが役に立つから勉強しろ
数学が役に立つから勉強しろ
こういうのは簡単なんだよね
たしかに役に立つだろうから
批判もしづらい
ただ、これから少子化になる上に、ワークライフバランスをとろうって時代において必要なのは
それを勉強するメリットと
それを勉強するのにエネルギーをかける分ほかにエネルギーがさけなくなるデメリット
それをきちんと分析して、メリットがあるかどうかを検討すること
他人に数学を求める前に、自らが数学的にきちんと計量して議論しろってこと
>>48
そんなもんは基礎トレーニングなの
できて当たり前
分数の足し算引き算が出来ない大学生もいるらしいからな・・・
数学は言語や概念の一部だからな。
対数的な変化とか微分値がゼロクロスするとか通じない人間は面倒くさい
実現するかね
経団連が政治どころか教育まで口を出すようになったから
移民で日本が滅びてしまうんだよ
>>73
それほどまでに使えない社員を採用し続けてきたから危機感があるんだろw
人数が確保できないのに新規出店を繰り返す飲食店や小売があるんだものw
経団連のクズどもが何命令してんだ?
移民法で日本をめちゃくちゃにしようという連中に言われたくない
なんか一貫性がないよね
外国人を使いたいのか日本人を使いたいのか
文系は語学があるから別にって感じだけど
違ったんだな
>>79
明確だよ
能力も所得も高い上位層だけを日本人(自国民)として保存し
あとのクスどもは移民とミックスさせて世界中でシェアするのが現代社会の流れ
文系は学生時代はひたすら英語やって数学は必要に応じて、の方がいいと思うけどね
今頃言っているのか 大体 文系だから数学の試験がないとかおかしいだろ
基礎学力はすべて持ったうえでの大学だろ 今までがバカすぎただけ
>>91
禿同。
特にF ラン私立大学のっ経済学部はひどい。
数学抜きで経済学が分かるものか。
商品価格が連立方程式の解であることが、
こいつらには絶対分からない。
覚えたことは、ゴマすりだけ。
統計や会計、経済学の勉強の過程で必要に応じて数学を学べばいいんじゃない?数学単独で学んでも効率悪いよ。
数学が必要なのはその通りだけど、経団連のバカが言うな!
こんなこと言っておいてパソコンも使えない奴らなんだよな
正直言えよ
文系はゴミってw
偏差値60以下の文系は廃止しろ
数学しなくていいから文系に
とかまずいだろうな
数学は確かにもっとやった方がいい
なんのために文系理系分けてるんだよ・・・
>>223
文理分けるって発想がもう今の時代に合ってない
元スレ: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1543565635/
コメント
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日本も先進国なのだから文理分けずに統一し、同一の試験を課すべき。
お前らが私文卒の採用数を絞って就活市場での私文卒の価値を下げれば良いだけのこと
文系は理系科目実質免除やったな
文系は大学に行ったといえるのか?って当時からずっと思い続けてるわ
最近PC導入したとか寝ぼけすぎやろ
こんなことやってるアホ共に言われたくないだろ...
そんなもん会社にやらせろ
金儲けじゃなくて経済の勉強をしろ。
教育機関はお前らの奴隷養成所じゃねえからな
自社に必要な人材は自ら投資して育てろ
特に経済学部は数学避けたまま卒業したら勉強してこなかったと思われても仕方ない
統計学に関してはどうして大学1年でやるような範囲が高校で必修になっていないのか謎だわ
このレベルできないで大学行っても意味なかろう
もうセンター終わるけど
そしてそれは経団連の連中が想定してるであろう小手先の時間でできることじゃなくて、腰を据えてやらないといけない。
英語は必要に迫られたら覚えられるけど、数学を基礎から身につけるのは大変
だが最も顧みるべきは経団連のJJI連中自身だぞ。
経験が物を言う仕事がほとんどなだけ
職人さんなんて数学出来る人よりも手先が器用な人のほうが多いくらい
学ぶ気はさらさらないが
日本だと数学者は単なる学者扱いで人気もない
ttps://jp.wsj.com/articles/SB10001424052702304126604579504901060510912
経団連の人たちが率先して学んだり、数学能力のある学生の方が平均給料が高ければ
自然に数学を学ぶようになる
人によって得意不得意があるだろ
論理的言語だから
文系科目を質量ともに同じ?
まFランには数学科目ないよねw
論理的思考できるなら数学出きるわけで
文系でも地方の国立大理系の学生と同等以上に数学はできるぞ(受験当時はそうだった)
結局学歴フィルターはある程度の素質を担保する機能を果たしているわけだな
文系からしたら大学の数学なんていみないだろ。
具体的に何をどうするのに必要なんだよ
それにしても日本の大学卒の圧倒的多数派である早慶私文がバカネされるまとめはコメが伸びないなあw
入試だけでええやろ
就活で能力よりコミュ力とかやってたくせにな
おかけで能力ないゴミみたいなコミュ力だけの経営者増えた結果これかよ
ほんまクソ
それなのに技術職が理系学部からしか採用しないってのがほんと謎
正直理系卒でも高校物理わかってないやつは意外といるし逆に文系でもバリバリ論理的なやつはいるし
案外経済学部とか から採用してもいいんじゃないのって個人的には思う
これが研究機関だとまた話は違ってくるんだろうけど
物事を順序立てて考える思考を身に付けるという意味で解析学をやる方が有意義だと思うんだよなぁ
太鼓持ちA「革命的すぎる...流石先生だ...」
太鼓持ちB「ご高齢にも関わらず時代の波に余裕でついて行っている...」
老害「また俺何かやっちゃいました?」
そっちの方がかなり目にみえて改革になるだろう
経団連のお偉方なんざのやってることは、結局、経営陣や管理職以外の賃金をとことん下げて、経営陣だけががめること、ただこれだけ。
消費税上げたらもの買う人が減って〜など考えていない。賃金を下げればいいだけなんだから。
経済のけの字も知らん(或いはどうでもいい)下民ばかりだよ。
文系を見下した所で底辺理系は駒のままだし。
数学できるって言ってもセンター6割程度で入れるレベルじゃあ...
まあ私文が糞なのは認める
これから大学受験する理系は
工学部電気電子工学科おすすめだよ
電気電子は就職難とは無縁
分野も情報系より広いし
情報系の学科より潰しが効くよ
自分達の仕事を定量化したり可視化せず、根性と気合いと感覚で無理矢理押し通そうとするから、ドン引きするくらい効率悪すぎるわ。
日本の生産性の低さを目の当たりにしてビビる
理系の定義は、(英数国に加えて)理科ができるってことだもんな。
したがって、文系も理系も英数国は必須なんだけどな。
当たり前すぎて話にならんのだが。
少しはその賢いw頭を使って世の中を動かせる側に立てば?
理系に行っても奴隷にしかなれない現実からいつまで目を背けるの?
普通に理系じゃ理解できないがな。学力的に無理すぐる。
今の若い人間だけがやっても、トップの人間が数学を分からなければ、高度な数学知識をふんだんに使って意見具申したとしても、それを分かりやすく説明するのに数倍の労力を要し、結局無駄な仕事が増えるだけになる。
そもそも文系扱いなのがおかしくね?
コンプの塊だからさっさとお国のためにくたばった方がいい
全くおかしくないな。
経済という社会現象を数学的に解すわけだから、経済学は社会科学。
同じく、法律という社会現象を数学と同じ手法で証明するわけだから、法学は社会科学。
よって、社会科学なんであるから、双方とも文系に決まり。
文系理系は数学使うかどうか関係ないよ
社会的なものを扱うのが文系
自然界や物の現象を扱うのが理系
途中から文科省が単位とれてないって問題になってたけど
大学受験も私立文系コースを選んだ時点でもう数学なんて途中から授業自体なくなって
国語と英語と社会ばっかりやらされるっていう大学受験に照準を合わせた指導をされてたから
数学なんてできなくて当然っていう
文系の試験科目が国英社の三科目、下手したら英語のみって大学もあるんだから
そりゃ誰も勉強しませんて
でもプログラミングは興味があれば数学やってなくても普通にできるようになるでしょ
高校〜大学1年レベルの数学はどんな分野を理解するにも必要な基礎事項。
だから「必要に応じて」とか「その都度」なんて考えるまでもなくやるべき。
それに数学は各単元が独立に存在してるわけじゃなくて相互に関連づけられながら論理を積み重ねるものだから、結局はショートカットせずに走り通すしかないんよ
大事なのは「これに関して自分は文系が専門だけれど、理系的なアプローチもあるはず」「これに関して自分は理系だけれど、文系的なアプローチもあるはず」という知見の広さで、大学はそういうものを学べるところだろ。
ガチガチの専門研究職でもなければ自分の専門特化ではなかなか仕事にならんのだから、目指しているもの求められているものに対してどう応えるかに対する解法の幅を広げることに意識すべき。
短絡的に「文系だから」「理系だから」と投げ捨てている方が問題。
経済学が文系に分類されてるのは日本くらいのもんだわな
高卒の待遇を良くした方が良いんじゃないか?そうすりゃ無理に大学に行こうとは思わないだろ。
日本の理系が、海外の理系のように頭良ければ、能力が高ければ何の問題ないわけ。
結局、理系は役立たずで文系に頼らざるを得ない日本の現実がある。日本は文系のアホはほっといて、もっと理系の能力をあげないとダメ。
「数学が嫌だから」、「化学が嫌だから」、「物理が嫌だから」って感じで、「〜がしたい」よりも「〜が嫌だ」というマイナスの理由で文系に進んでる。こういうメンタルの持ち主は基本ダメだよ。
文系でも優秀な奴は優秀だけどね。だから平均的に文系は使えない奴が多いんだろう。
質量ではなく、質・量という意味では?
理系は上部だけしか文系科目をやっていないからと言いたいのだと思われる
持論ではあるが、文系科目はほぼ要らない
古文が読める→庭掘って、古文書でも出ない限り何もならない
歴史が分かる→で?
この手の無駄な教科を英語に回せば日本人が英語ができないって事はないのじゃないかな
英語だけでなく、数学や化学系の科目に回せばいい
大学一つ見ても、考古学とか歴史学者とか要らんやろ
タイムマシン完成させれば(理論上の話は置いといて)恐竜の生態や卑弥呼が居たか否かから邪馬台国がどこにあったか、ピラミッドや当時の人間の観察まで行えるんだから、文系で埋もれてるゴミが理系に回ればコンマ1%でも可能性は広がるわけなんだからさ
経団連なんてアナログ人間しかいないのに数学を強要するのは間違ってるが、国が画策して実行に移すべき
文系の学生、どころか教授が数学に付いて行けなかったから
数学が「苦手ではない」東大法学部上位ですら、スペシャリストの思考には付いて行けない
屈折した落ちこぼれがプライドを守る為に他人を動かしに行くのよ
大学は理系さえいればいい
その後に必要に応じて理系に文系の研究を任せればいい
文系とかいう無能が研究をやっても詐欺かお遊びにしかならない
国からカネを引っ張れるから文系教授も生き延びてるだけで、研究機関のメンバーとしては無駄な仕分け対象だよ
信じられて通じないぐらいバカ揃い
数学というよりは数字に嫌悪感おぼえないくらいでいい
>文系は学生時代はひたすら英語やって数学は必要に応じて、の方がいいと思うけどね
これはダメ。フィリピンがこれで失敗して、経済がガタガタになってる。
つまりフィリピンの逆が正しい。反面教師。
わかりやすい
>大昔に文理融合を目指した東大は挫折した
>文系の学生、どころか教授が数学に付いて行けなかったから
数学が天才的な経済学者の宇沢弘文とか、数学出身の社会学者の小室直樹とか、そういう人もいたけどね
でも、弟子が育成できなかった。再生産に失敗した。
文系クソってのはこいつらみたいな無能文系が上に居るせいで有能文系が活躍できないってだけ
そもそも日本のGDPの70%はサービス業だし
日本は物理と数学に対して扱いが酷い
そうやって即戦力即戦力と目先のことしか考えないから日本企業は衰退したんだろう
お前は無能やけどな
自分の場合、数学はできないけど物理は得意だったので理系の大学にしたが、
他の得意分野は国語・社会だったので、どちらかというと文系人間だと思ってる。
壮大な時間の無駄
凹を埋めることばかり考えてバカみたいな状況になってるのに、更にやってどうすんだよ
凹などは埋めずに捨て置いて凸をより伸ばすことに特化しないから、ステータスの全てが50〜80点ぐらいのどうしようもないヤツを量産する結果になっている
経団連は時代遅れの象徴
高校教育に要望することじゃないんですかね?
何でも最後のツケを大学に押し付けるのは、どうかと思うんですが。
徹底してとんがった才能部分を伸ばすことが重要
英語や国語が苦手なせいで上に行けずに埋もれる理系も大量に居る
才能の平均化などは下策もいいところ
「バカでも大卒を経てサラリーマンになれる」なんて馬鹿げた常識を創出した経団連がケツを持てよ
大学進学率の無駄な高さはあらゆる面で社会悪でしかない
比較文化がバリバリの文系だと思ってる時点でお前はダメなんだ
この分野の思考の過程とメソッドは理系そのものだからな
そんなのが財界のトップという恐ろしい国
そりゃ何もかも米国と朝鮮に占拠されるわ
FANG、LINE等、日本のものは何一つ無いという全面敗北状態
モノづくりばかりマンセーすることをやめないと、いくら数学強制しても何にもならない
話はそれからだな。
1970年4月に日立製作所に入社する。スタンフォード大学大学院でコンピュータエンジニアリング学修士課程を修了する。
普通に出世してる理系多いけど?
視野が狭いね?君w
日本の理系(エンジニア)は今は中国でバリバリ投資されながら技術開発してる人がたくさんいるよ。
むしろ海外の人達の方が経営能力が上。不要なのはむしろお前らだ。
数学をまったくやってこなかったわけじゃないけどね。
数学うんぬんよりも、推薦入試やAO入試の採用を増やしているのが問題だと思うけどね。
そこそこ裕福で良い家庭環境で育ったマジメだけど頭の弱い奴らが、一般入試を正々堂々と突破した人間と同じ大学というのが不愉快。
推薦入試やAO入試組は、おっさん受けはするだろうけど、自分の頭で考えて何か結果を出す人間にはなり得ないし、何か決まったレールがないと何もできない連中だろうから、新しいものを産み出すこともない。
とはいえ、解法を理解して暗記するだけで高得点が取れる受験数学ができない奴は地頭が悪いのは間違いない。
学問を楽しいと思えない人は大学行かなくていいよ本当
...賢いアピールしておきながら大抵アホしかおらん...特にジャニーズとか...あんなアホが入れんのか...質落ちたなとしか思わん...
中学の内容を完全にマスターした奴だけが普通科高校を経て大学へ行けばいい
センターと同形式で9割が合格ラインにする
多分現在の1-5%まで減るだろうけど、基礎も不安定なのに高等教育なんてムダだし
その他は職業訓練校や専門、または企業内育成へ
教養欲しけりゃ図書館で本読めや
戦前と同じエリートシステム
大手の人気企業や外資は東京一工早慶じゃないと厳しいし、マーチの東京での就職の良さは地方旧帝大と変わらないレベル
学閥がなくならない限り採用面で変革は無理だろう
あんな男だらけのムッサい環境は絶対に避けたかったから、受験の時は文転して経済学部へ行ったわ。
ウェーイな4年間を卒業した後は、911テロの不景気で就職先はなく
不本意ながら、SIerのSEへ。また男だらけのムッサい世界。
理系出身のエンジニアなのに、センター物理すら全然わからんのがゴロゴロいるんだわ。
文転者よりも物理の学力が劣る、似非理系のアホはウヨウヨいるぞ。
そのとおり。
高校の普通科はもっと数減らしてエリート教育すべき。
文系学部(旧帝と法学部除く)受験者は商業高校卒業
理系学部(旧帝と医学部除く)受験者は工業高校or農業高校卒業
を出願要件にしてほしい。
普通科高校は
北海道・東北・北陸・関東・東海・近畿・四国・中国・九州に、各々1,2校ずつあれば十分。
普通科なんだから、法学部と医学部と旧帝しか受験できないシステムにするべきであって
普通科から、法学部・医学部・旧帝へ続く教育こそが高度なものであるべきであるから
法学部・医学部・旧帝の受験環境はもっと緩くなるべき。内部進学みたいな感じで。
それよりは、普通科高校の受験こそ
狭い枠をめぐって熾烈な競争環境にするべきだと思う。
酒飲めない人に酒飲ませるのと同じだし
音痴に歌歌わせるのと同じだし、運痴に球技させるのと同じ。
つまり
酒飲めないやつは飲み会に行かなければよいし
音痴はカラオケに行かなければよいし、運痴はスポーツから離れればよい。
同じく
物理のできない文系なら、理系を諦めればいいだけだし
世界史ができない理系なら、文系を諦めればいいだけだし
数学のできないアホは、大学進学そのものを諦めればいいだけ。
至極当たり前のことに過ぎないんだが。
お前みたいななんの役にも立たないバカが今後二度と大学に入れないようにすべき
自分ら革新的なこと言ってると思ってるんだろうけど、経団連がもしデスノートによって全員死んでくれれば日本は良くなる
理系=勉強しなければならない人
ってことになってるからな。
数学も物理もしてない奴は勉強してないのと同じ。普遍的ではない国語や社会なんてなんの意味もないゴミ学問だから。
数IIICの微積や行列なんて文系の仕事にはほとんど使わん。
使う例外は仕事しながら勉強しろ。
そんなこと学生時代に勉強してる時間があったら英語と表計算と簿記とディベート勉強しとけ。
学生は気にせず数学のない文系に進むわけだ
直すべきは企業だろ
何言ってんの?もう直す前に日本の大企業は終わってるよ 今就職しても定年までにはほとんどが潰れるよ
数学やらないことを文系と言うんだぞ
社会や文化を扱うのが文系
自然界や物や生き物の現象を現象を扱うのが理系
その分英語とかを頑張ってもらった方が使える
お前らがバカにできるレベルなんか?
オマエらのために言ってんだぞ
そんなすごくないな。その辺の理系の教授はどこもそんなものだ。
数学ができない奴は人間的に劣ってるんだから淘汰されるべき
僕の知人の友達がイチローくらいアホな発言だな。
就職無双できで本当にヤバいのは東大京大院卒
駅弁とかプライドが高くて使いづらいだけ
1人で結果出せるほど優秀ならいいけど、そうじゃないなら学閥があるところに行ってウェイでもやってた方が潰しがきくよ
まぁ数学程度でイキれる連中と数学習わせた程度で改善すると思ってる脳内お花畑の連中には分からんだろうけど、教育を強いられたところで何の役にも立たんよ
弁護士になりたいと思えば法学部出身でなくとも弁護士になれるし、目的持ってアプリとか作ろうと思えばプログラミングだって独学でできる
結局主体的に学ぼうとする姿勢が大事なわけで、それがない連中に強制したところで今まで通り試験で点とるための勉強しかしないよ
数学を学ぶことによって思考の幅は拡がるから国語と数学だけはほんと必死にやるべき
ここで経団連をバカにしてるやつが理系の教授レベルだったとはたまげたなあ
アジアの保守的な国以外使ってるぞ
文系学問の学力崩壊済み、なんだよなぁ。
そうなりそうなの?
出来ないのに無理にやっておかしな事をやりだす危険性
それは勘案してあるの?
理系冷遇して、来てくれなくなったから、その埋め合わせなのか?
絶対人の上に立つな!(怒)
な、お前みたいなのが、出世欲にかられて、余計なことしてきたから、技術で食べて行かなきゃならない日本が、おかしくなりかけてるんだ。
ほとんどの今の文系は勉学に対する人間性が腐ってるから何も考えず混ぜ合わせるとまともだった理系まで腐らせる可能性がある
哲学は人文科学だし、歴史は社会科学で文系。大学数学自体は自然科学ではないし、個人的には人文だと思うからむしろ文系なんだが、まあそこはおいておいて、数学のみをピックアップするという理系による文系への僻みが垣間見えるのは正直いたたまれない気持ちになる。
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