Avoir un ennemi commun, ça a toujours été utile pour fédérer un ensemble de personnes qui à l'origine n'étaient pas forcément d'accord.
Fédérer à coup de propagande c'est mal, pour les deux camps. La technique des boucs-émissaires est ridicule. Mais je pense les russes plus unis derrière leur président que les français derrière le leur.
Et là, ça semble fonctionner, l'UE a su rapidement se mettre d'accord sur la situation ensemble ce qui est plutôt rare en affaire étrangère pour l'UE. Monter la Russie en méchant du dossier, cela peut aider à renforcer l'Union.
Comme le pointe bien la position Russe, l'UE parle enfin, dommage que ce soit la voix d'un autre. Après, on peut essayer de mettre autant de couches de propagande qu'on veut dessus pour que ça passe, je ne crois pas que ça finira bien.
La question économique n'est même pas (encore) sur les représailles russes, les blocages mis en place par l'UE vont déjà avoir un impact sur notre économie. (j'ai vu des chiffres donnant une baisse de 0,4 et 0,5% du PIB de l'UE pour 2014-2015 juste pour les premières sanctions UE->Ru, ça pourrait augmenter si la situation est jugée instable).
La Russie est désignée comme le grand méchant, je cherche à savoir pourquoi, parce que c'est un des acteurs, qui a des intérêts, comme tous les autres. Il me semble que j'essaye de parler des actions et intérêts de toutes les parties. Celle qui m'intéresse le plus est la partie européenne, et surtout française parce que c'est celle qui m'implique.
Je rappelle que la Russie fut l'alliée de la France lors des deux guerres mondiales. Depuis, la France a toujours eu une attitude mesurée sur la question USA-URSS puis Russie. Qu'on me donne une bonne raison qui peut expliquer pourquoi les relations se dégradent à ce point. Affrontement politique pour la conquête de l'Ukraine ? Alors que les russes ont tout intérêt à conserver de bonnes relations avec leur voisin et partenaire historique, ce qu'ils ont encore montré il y a un an (15 milliards c'est pas rien, les 2/3 effaçaient la dette sur le gaz (Ukr->Ru), le reste permettait presque de rembourser le FMI). Je n'imagine pas la Russie se lancer dans une phase d'expansion alors qu'elle travaille depuis des années à développer son commerce.
Je ne pense pas que le vote d'indépendance de la Crimée puisse être qualifié de propre, mais il semble compatible (pas forcément le pourcentage, le résultat) avec la répartition de la population, et n'a pas provoqué de problèmes sur place.
La situation en Ukraine de l'est est bien différente. Et la façon dont les pays Européens gèrent la situation est très inquiétante. Je veux bien croire que la Russie fournit l'est du pays, mais nous fournissons et soutenons l'ouest. Et nous appliquons des mesures de sanctions. Juge, partie, bourreau.
Est-ce que je suis assez modéré si je soutiens pleinement la position du groupe GUE/NGL au parlement européen postée le 18 juillet sur le blog de Mélenchon ? Les constats sur la situation ukrainienne et les rôles des acteurs sont accablants (à lire).
J'aime bien la réponse russe mesurée, qui ne tape que sur la Pologne, le pays le plus aligné sur les USA, pour montrer que la Russie considère que son problème est américain.
Russia announced a ban on most fruit and vegetable imports from Poland and said it could extend it to the entire European Union, a move Warsaw called Kremlin retaliation for new Western sanctions over Ukraine imposed on Russia on Tuesday.
Reuters - Moscow fights back after sanctions; battle rages near Ukraine crash site
Désolé si je cites pas mal les-crises, mais il y a pas mal de traductions, faites sur framapad par les lecteurs, qui reprennent souvent des attitudes modérées d'acteurs variés donnant pas mal d'infos, des points de vue intéressants et construits.
[^] # Re: Crises cubaine et ukrainienne, de 1962 à 2014, par Vincent Touze
Posté par SQP . En réponse au journal [HS] Géopolitique : la blague du jour. Évalué à 4.
Fédérer à coup de propagande c'est mal, pour les deux camps. La technique des boucs-émissaires est ridicule. Mais je pense les russes plus unis derrière leur président que les français derrière le leur.
Comme le pointe bien la position Russe, l'UE parle enfin, dommage que ce soit la voix d'un autre. Après, on peut essayer de mettre autant de couches de propagande qu'on veut dessus pour que ça passe, je ne crois pas que ça finira bien.
La question économique n'est même pas (encore) sur les représailles russes, les blocages mis en place par l'UE vont déjà avoir un impact sur notre économie. (j'ai vu des chiffres donnant une baisse de 0,4 et 0,5% du PIB de l'UE pour 2014-2015 juste pour les premières sanctions UE->Ru, ça pourrait augmenter si la situation est jugée instable).
La Russie est désignée comme le grand méchant, je cherche à savoir pourquoi, parce que c'est un des acteurs, qui a des intérêts, comme tous les autres. Il me semble que j'essaye de parler des actions et intérêts de toutes les parties. Celle qui m'intéresse le plus est la partie européenne, et surtout française parce que c'est celle qui m'implique.
Je rappelle que la Russie fut l'alliée de la France lors des deux guerres mondiales. Depuis, la France a toujours eu une attitude mesurée sur la question USA-URSS puis Russie. Qu'on me donne une bonne raison qui peut expliquer pourquoi les relations se dégradent à ce point. Affrontement politique pour la conquête de l'Ukraine ? Alors que les russes ont tout intérêt à conserver de bonnes relations avec leur voisin et partenaire historique, ce qu'ils ont encore montré il y a un an (15 milliards c'est pas rien, les 2/3 effaçaient la dette sur le gaz (Ukr->Ru), le reste permettait presque de rembourser le FMI). Je n'imagine pas la Russie se lancer dans une phase d'expansion alors qu'elle travaille depuis des années à développer son commerce.
Je ne pense pas que le vote d'indépendance de la Crimée puisse être qualifié de propre, mais il semble compatible (pas forcément le pourcentage, le résultat) avec la répartition de la population, et n'a pas provoqué de problèmes sur place.
La situation en Ukraine de l'est est bien différente. Et la façon dont les pays Européens gèrent la situation est très inquiétante. Je veux bien croire que la Russie fournit l'est du pays, mais nous fournissons et soutenons l'ouest. Et nous appliquons des mesures de sanctions. Juge, partie, bourreau.
Est-ce que je suis assez modéré si je soutiens pleinement la position du groupe GUE/NGL au parlement européen postée le 18 juillet sur le blog de Mélenchon ? Les constats sur la situation ukrainienne et les rôles des acteurs sont accablants (à lire).
On peut comparer avec toutes les ingérences effectuées par la bien pensante "Communauté Internationale" ailleurs dans le monde, et son indignation très sélective. Lire Il faut sanctionner la Russie !, par Neil Clark ou encore 2 poids, 2 mesures. Les vidéos (US) de Jon Stewart (une autre) sont géniales.
J'aime bien la réponse russe mesurée, qui ne tape que sur la Pologne, le pays le plus aligné sur les USA, pour montrer que la Russie considère que son problème est américain.
Désolé si je cites pas mal les-crises, mais il y a pas mal de traductions, faites sur framapad par les lecteurs, qui reprennent souvent des attitudes modérées d'acteurs variés donnant pas mal d'infos, des points de vue intéressants et construits.