Discussion Projet:Hockey sur glace

* Note aux administrateurs : excepté pour les canulars, lorsqu'un article est passé en suppression immédiate, il doit être listé sur Projet:Hockey sur glace/Conventions/Notoriété/Suivi des suppressions pour permettre et faciliter le suivi annuel ainsi que la restauration quand elle s'impose. De plus, il est appréciable d'apposer le modèle {{Suppression hockey}} sur la page de discussion du créateur de l'article. Pour les articles restaurés, il doivent être à l'inverse enlevés du suivi des suppressions.

Pop ! Bonne année à tous ! Flammekueche (discuter) 3 janvier 2025 à 17:39 (CET) Répondre

Chris a liege (discuter) 12 janvier 2025 à 23:06 (CET) Répondre

Salut à tous. Dans le modèle {{Classement hockey/début}}, certains paramètres étaient en majuscule alors qu'ils doivent être en minuscule dans les modèles. J'ai donc modifié le modèle pour qu'il accepte les deux en attendant de faire passer mon bot et de supprimer les paramètres en majuscule. 'toff ^[discut.] 13 janvier 2025 à 21:15 (CET) Répondre

✔️ Toffbot (d · c · b) a travaillé. 'toff ^[discut.] 15 janvier 2025 à 00:03 (CET) Répondre

Bonjour à tous, je vous contacte aujourd'hui pour vous demander si plusieurs personnes pourraient évaluer la page de l'Amiens hockey élite, je l'ai actualisée et fait quelques modifications visuelles. Est-ce que vous pourriez faire un tour ? Flammekueche Supertoff

Merci. FL00 80 (discuter) 31 janvier 2025 à 17:34 (CET) Répondre

Hello, j'ai jeté un œil et effectué quelques petites modifs. J'aime bien, l'article traite de tout : histoire, résultats, etc. C'est sourcé...

Après, je ne suis pas un spécialiste pour évaluer un article selon les critères de WP.

Flammekueche (discuter) 1 février 2025 à 21:56 (CET) Répondre

Bonsoir, merci Flammekueche ! J’ai surtout ajouté l’histoire récente qui s’arrêtait avant en 2014 x) Aussi j’ai actualisé l’effectif et un peu modernisé les tableaux et d’autres petits trucs ... vraiment pas beaux ;) Sinon pour les notations de page, chacun peut noter manuellement jusque « A » (voir Projet:Évaluation) !

Bonjour Émoticône

J'ai remarqué que le champs « nationalité » de l'infobox Personnalité du hockey sur glace utilise encore la forme <drapeau> <nompays>. Cependant, un consensus semble s'être dégagé depuis quelques années pour retirer les drapeaux dans ce champ (WP:DI) et pour accorder la nationalité au féminin (WP:NDI). Est-ce qu'une mise à jour du modèle d’infobox en ce sens a déjà été envisagée récemment ? Voici une suggestion qui pourrait être appliquée : [[{{{nationalité}}}|{{Gentilé|{{{nationalité}}}|F}}]] @Supertoff

Amicalement. SleaY ^[contacter] 8 février 2025 à 03:32 (CET) Répondre

Bonjour. Non, ce que tu proposes n'est pas possible au vu de la construction de l'infobox car nous ne mettons pas de gentilé mais le pays (les valeurs autorisées empêchent le fonctionnement de ta proposition). Enfin, en ce qui concerne les drapeaux, il ne s'agit que d'un sondage, pas de d'une règle ou recommandation. 'toff ^[discut.] 8 février 2025 à 06:09 (CET) Répondre

@Supertoff Je suis conscients de la construction actuelle de l'infobox. Cependant, cela ne signifie pas que la modification est impossible. On peut contourner cela en adaptant le modèle, par exemple avec le code suggéré précédemment. Concernant les sondages WP:DI et WP:NDI, bien qu'ils ne soient pas des règles formelles, ils représentent une orientation claire de la communauté. D'autres infobox ont déjà été mises à jour dans ce sens, et il serait logique d'uniformiser l'affichage sur l'ensemble des modèles.

Au passage, j'ai remarqué que l'affichage de cette page est incompatible avec le mode sombre et les outils de discussion, ce qui oblige à répondre en mode source et en mode clair. Cela semble être causé par le modèle {{Début des onglets}}, qui est obsolète. SleaY ^[contacter] 8 février 2025 à 14:04 (CET) Répondre

Je pense que tu n'as pas compris ma réponse : le code suggéré n'est pas possible car l'infobox permet des valeurs incompatibles avec cette modif (teste par toi-même STP avant de dire qu'on peut adapter comme ça...) Et pour ce qui est du mode sombre, le jour où il sera expliqué clairement ce qu'il faut faire (y compris en termes d'accessibilité ?) on verra mais dire ce n'est pas compatible avec le mode sombre n'est pas explicite et ça se heurtera à quelqu'un qui justement estt très mobilisé pour l'accessibilité. 'toff ^[discut.] 8 février 2025 à 15:18 (CET) Répondre

J'ai bien testé le code suggéré et cela fonctionne bien sur les articles que j'ai essayé, comme Carey Price. J'ai aussi parcouru les autres articles pour tenter de trouver des valeurs qui ne seraient pas des noms de pays (comme des raccourcis) et pour l'instant, je n'en ai pas trouvé. Si tu as des exemples à me donner, je pourrais modifier le code suggéré ou demander à un bot de corriger les valeurs incompatibles qui, à première vue, ne semblent pas très répandues. Je pourrais aussi demander de l'aide à des personnes plus compétentes que moi, qui pourraient certainement proposer des solutions plus sophistiquées. Bref, ce n'est pas les pistes qui manquent.

Concernant le mode sombre, pour être plus explicite, le message principal s'affiche en gris foncé sur fond noir. Et par exemple lorsque j'ai cliqué sur ta réponse, elle s'est d'abord affichée en blanc sur fond vert pâle. Ces contrastes rend le texte difficile à lire, même pour une personne sans handicap. L'adaptation au mode sombre est assez bien expliqué sur Aide:Mode sombre (avancé), mais je crois que dans ce cas ci, remplacer {{Début des onglets}} par {{Onglets portail}} permettrait de corriger le problème facilement, tout en modernisant la mise en page. Je peux m'en charger si tu veux. 🙂 SleaY ^[contacter] 8 février 2025 à 15:47 (CET) Répondre

Le code actuel permet l'abréviation sur 3 lettres (et il y a des articles concernés), ce qui n'est pas compatible avec ta modif. 'toff ^[discut.] 9 février 2025 à 20:42 (CET) Répondre

Par ailleurs, pour ce qui est du mode sombre (ou pas) et de la suppression du drapeau (si c'est faisable), ce n'est ni à moi ni à toi de décider mais aux contributeurs du projet. 'toff ^[discut.] 9 février 2025 à 20:44 (CET) Répondre

┌────────────┘
@Supertoff Rebonjour Émoticône sourire

Concernant les abréviations

Effectivement, j'ai effectué une recherche plus approfondie et j'ai trouvé 241 utilisations de raccourcis, uniquement pour les joueurs américains. Il faut donc absolument en tenir compte.

Pour contourner ce problème, voici une solution testée qui permettrait de convertir automatiquement les raccourcis, tout en évitant d'éventuelles erreurs :

{{#switch: {{{nationalité|}}} | USA = [[États-Unis|Américaine]] | États-Unis = [[États-Unis|Américaine]] | default = {{{{{nationalité}}}}} }}

Avec ce code, les raccourcis comme « USA » sont convertis en « États-Unis » avec le gentilé au féminin tout comme « États-Unis ». Si toutefois une nationalité non prévue est utilisée (ex. : « CAN »), l'infobox inclut {{CAN}} (affichage avec drapeau et lien correct).

Évidemment, intégrer une telle conversion directement dans l'infobox pour les 61 pays traités ici pourrait la rendre lourde et difficile à maintenir. Une solution plus élégante et lisible serait de créer un modèle de conversion externe (ex. {{Conversion nationalité hockey}}), qui contiendrait cette logique.

Le code final de l'infobox serait donc simplement {{Conversion nationalité hockey|{{{nationalité|}}}}}

Cela étant dit, j'aimerais préciser que mon but n'est pas d'imposer une modification unilatérale, mais d'explorer des solutions conformes aux consensus généraux (WP:NDI, WP:DI) et adaptées au projet. Une discussion est en cours ici, et les autres contributeurs peuvent donner leur avis.

Concernant la mise en page du projet Hockey sur glace

Actuellement, l'outil de réponse ne fonctionne pas sur la page, et l'affichage en mode sombre est défectueux. Cela nuit à l'accessibilité des pages du projet et peut compliquer les échanges. Une mise à jour technique pour corriger ces problèmes est donc une simple question d'ergonomie et d'accessibilité. Je ne pense pas qu'une telle correction technique nécessite un consensus formel au sein du projet Hockey sur glace, d'autant plus qu'il s'agit d'une adaptation aux évolutions de MediaWiki et non d'un changement éditorial.

Amicalement. SleaY ^[contacter] 12 février 2025 à 19:07 (CET) Répondre

L'outil de réponse n'est pas "obligatoire", sinon mediawiki l'aurait intégré directement. C'est donc bien un choix : c'est une question de préférence (comme l'apparence Vector ou Monobook). Et il n'y a pas de question d'accessibilité dans l'histoire. Et pour ce qui concerne le mode sombre, j'aimerais savoir (ou qu'on me montre) ce qui n'est pas accessible ? Pour ce qui est des codes à 3 lettres, s'arrêter sur les seuls USA est une erreur. Si tu veux convertir avec les gentilés, il n'y a pas lieu d'occulter tous les autres codes : c'est tout ou rien. 'toff ^[discut.] 12 février 2025 à 22:37 (CET) Répondre

• Les outils de discussion (incluant l'outil de réponse) sont bien intégrés par défaut par MediaWiki. Ils fonctionnent normalement sur toutes les pages de discussion, sauf si une configuration technique empêche son activation. Ce n'est pas une question de préférence, mais un problème technique. Sur la présente page, il ne fonctionne pas à cause d'un modèle obsolète. De plus, sans être obligatoires, ces outils sont mieux adaptés aux personnes ayant des besoins en accessibilité ou les utilisateurs sur mobile, car ils bénéficient d'une interface simplifiée qui demande moins d'actions précises qu'un éditeur en mode source.
• Comme mentionné précédemment, certains textes s'affichent en gris foncé sur fond noir en mode sombre, rendant la lecture difficile. Si tu veux voir par toi-même, active le mode sombre et dis-moi si tu trouves la lisibilité optimale.
• J’ai clairement mentionné les 61 pays concernés dans mon message, je suis donc un peu surpris que tu en conclues que je veux traiter uniquement « USA ». SleaY ^[contacter] 13 février 2025 à 01:49 (CET) Répondre

« active le mode sombre » encore faudrait-il savoir où et comment... Émoticône (et oui je suis sérieux)

Pour ce qui est des USA, tu as quand même écrit « Avec ce code, les raccourcis comme « USA » sont convertis en « États-Unis » avec le gentilé au féminin tout comme « États-Unis ». Si toutefois une nationalité non prévue est utilisée (ex. : « CAN »), l'infobox inclut {{CAN}} (affichage avec drapeau et lien correct). » avant de proposer une solution alternative (donc tu as proposé deux solutions, pas une seule)

Pour ce qui est de ta solution alternative, j'y suis complètement opposé : ça alourdirait le code inutilement. Il y a d'autres moyens : modifier les entrées dans les articles par bot par exemple. Quelque soit la volonté des contributeurs du projet (avec ou sans drapeau), le changement de code n'induira pas de modification visuelle dans les articles puisque les deux codes ont déjà le même rendu.

Enfin, concernant l'accessibilité des réponses : il n'en n'est pas question ici. Pour moi, c'est une fausse justification (ou au mieux une confusion entre facilité d'utilisation et accessibilité)

Sur ce, je n'ai pas plus de temps à consacrer à ça en ce moment. 'toff ^[discut.] 13 février 2025 à 09:50 (CET) Répondre

Chris a liege (discuter) 20 février 2025 à 22:33 (CET) Répondre

Chris a liege (discuter) 5 mars 2025 à 20:25 (CET) Répondre