Discussion:Ministère de l'Écologie (France)

Le "s" dans le mot "durables" du titre est-il réellement nécessaire? Utilisateur:86.74.59.69

Le "s" de "durables" est bien évidement nécessaire ; il signifie que le développement est durable, tout autant que l'aménagement. Biunivoque 18 juin 2007 à 21:21 (CEST) Répondre

Le paragraphe « Les autres entités sous tutelle du MEEDDAT » me semble à revoir aussi bien par l'introduction (« Ces entités sont des sociétés d’économie mixte (contrôlées majoritairement par l’État) à caractère industriel et commercial et non plus des établissements publics ») que par le contenu.

On y trouve en effet :

• Électricité de France (EDF) : c'est la seule à qui la définition semble s'appliquer puisqu'il s'agit bien d'une société (peut-être pas « d'économie mixte » mais bon), ancien établissement public, et majoritairement contrôlée par l'État
• Gaz de France (GDF) : c'est aussi une société anonyme, ancien établissement public, mais l'État, sauf erreur, n'y est plus majoritaire ; il n'en garde pas moins un contrôle, une forme de tutelle si l'on veut, donc elle aurait sa place dans le paragraphe, mais la définition ne s'applique pas à elle
• La Régie autonome des transports parisiens (RATP) : sauf erreur, il s'agit toujours d'un établissement public
• La Société nationale des chemins de fer français (SNCF) : sauf erreur, il s'agit toujours d'un établissement public

Ces deux établissements publics auraient logiquement leur place dans le paragraphe au-dessus, intitulé « les établissements publics », sauf peut-être si la tutelle est d'une autre nature en ce qui les concerne, mais en tout cas la définition ne leur convient pas.

Sauf si d'autres éléments sont apportés venant m'apporter contradiction, je procéderai prochainement aux changements.

O. Morand (d) 13 décembre 2008 à 01:30 (CET) Répondre

il me semble que l'APE (et donc le MINEIE) assure également la tutelle. Eumachia (d) 13 décembre 2008 à 15:50 (CET) Répondre

C'est fort possible, mais cela ne répond pas aux soucis que j'exprimais initialement. O. Morand (d) 13 décembre 2008 à 23:06 (CET) Répondre

Il faudrait rajouter parmi les agents du Meeddm les agents techniques de l'environnement et les techniciens de l'environnement--82.124.117.52 (d) 22 décembre 2009 à 22:44 (CET) Répondre

Discussion unique ici : Discussion:Ministère du Budget, des Comptes publics et de la Réforme de l'État Tiraden (d) 16 mai 2012 à 23:42 (CEST) Répondre

Pourquoi le lien Ministère du Tourisme renvoi ici ? --Paulhistoire (d) 9 août 2013 à 22:55 (CEST) Répondre

non, le lien wikipédia Ministère du Tourisme renvoie à une page d'homonymie et pas précisément sur cet article. Où est le souci ? --Franz53sda (d) 10 août 2013 à 00:12 (CEST) Répondre

copié depuis https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Demande_de_renommage/Trait%C3%A9es&oldid=124093534

Bonjour Touam, à propos de ta suppression du LI sur Ministère des transports, j'étais conscient qu'il n'était pas parfait, mais est-ce qu'il ne vaudrait pas mieux le laisser, en attendant que les contenus s'étoffent ? La page d'homonymie comporte une description très succincte pour l'instant et, par comparaison avec les autres pays, pourrait combler par défaut le manque criant d'infos sur le notre. — Vega (discuter) 1 octobre 2019 à 01:41 (CEST) Répondre

Bonjour Vega Émoticône Ma position personnelle générale est qu'il vaut mieux éviter tout lien qui n'aboutit pas à ce qu'on imagine qu'il est, donc les homonymies, les liens rouges même, etc, ou en mettre pour des raisons très ponctuelles. Mais il y a le général, et le particulier. Concernant ce lien particulier de Ministère des transports nous sommes apparemment d'accord sur le constat, mais pas sur ce qu'il faut faire. Toutefois même si ce n'est pas la mienne je trouve que ta position se comprend, aussi si tu rétablis le lien, je ne m'y opposerai pas. Il est effectivement étrange qu'un ministère entier français ne soit pas couvert par le wikipédia francophone... mais ce n'est pas non plus un problème qui empêche la Terre de tourner :-). Enfinbrefpourrésumer, ok. --Touam (discuter) 1 octobre 2019 à 07:02 (CEST) Répondre

Je trouve qu'il n'est pas nécessaire de dire que le ministère est dirigé par un ministre. Je propose de simplifier encore en écrivant "Depuis le ..., la/le ministre de ceci celà est untel/unetelle". Bonjour BTH Émoticône Qu'en pensez vous ? Je sais bien que vous n'êtes pas forcément à l'origine de cette formulation, mais comme vous êtes le dernier à avoir contribué, je vous notifie.--Théo Vansteenkeste (discuter) 13 novembre 2020 à 17:11 (CET) Répondre

Bonjour Théo Vansteenkeste Émoticône

En effet, on peut simplifier encore davantage cet alinéa de l'introduction relatif à la situation du ministère en 2020, alinéa que j'avais déjà un peu allégé en transférant les précisions dans le corps de l'article.

N'hésitez pas à améliorer et synthétiser encore davantage cette introduction.

C'est bien là qu'on touche du doigt (via le clavier Émoticône sourire ) toute la puissance de notre belle encyclopédie collaborative...

Bonnes contributions - BTH (discuter) 13 novembre 2020 à 18:40 (CET) Répondre

Je pensais qu'on avait essayé d'opter pour un titre d'article stable en dépit des évolutions du nom effectif du ministère, mais cette pratique récente n'a pas été suivie. Quoi qu'il en soit, si on opte pour ce nouveau nom, l'objet du ministère doit porter une majuscule « Transition écologique » et il n'est pas nécessaire à mon avis de préciser que cela concerne la France car les ministères équivalents dans d'autres pays ne portent pas ce nom. Ydecreux (discuter) 16 février 2022 à 08:48 (CET) Répondre

J'étais resté sur la même idée, mais je n'ai pas pu suivre les dernière discussions , parce que mon ordi était en panne la semaine dernière.--Théo Vansteenkeste (discuter) 16 février 2022 à 10:19 (CET) Répondre

Je ne vois pas de discussion récente à ce sujet. Je pense que le renommage est une initiative unilatérale. Je n'ai pas non plus vu de discussion explicite en faveur d'un nom stable, donc ça ne me dérange pas d'opter pour le nouveau nom, mais il faudrait respecter les règles typographiques habituelles, et par ailleurs en l'absence d'homonymie les conventions sur les titres recommandent de ne pas faire figurer le nom du pays. Ydecreux (discuter) 16 février 2022 à 10:48 (CET) Répondre

J'ai demandé le renommage (une page de redirection à ce nom existait déjà). Ydecreux (discuter) 16 février 2022 à 10:53 (CET) Répondre

Bonjour Manjiro5 Émoticône Nous voulons organiser une véritable discussion sur le titre de cet article : --Théo Vansteenkeste (discuter) 16 février 2022 à 14:24 (CET) Répondre

Personnellement je suis pour Ministère de l'écologie (France). Il me semble que le nom de ce ministère est appelé à changé régulièrement au gré des remaniements et qu'un nom stable et plus facile à se rappeler est plus indiqué sur WP. --Théo Vansteenkeste (discuter) 16 février 2022 à 14:24 (CET) Répondre

OK ; alors j'annule ma demande de renommage. Ydecreux (discuter) 16 février 2022 à 14:57 (CET) Répondre

En l'absence de réponse, je vais annuler le renommage par Manjiro5. Si des voix s'élèvent en faveur d'un titre correspondant au nom précis du ministère, je referai une demande de renommage en faveur du titre indiqué plus haut. Ydecreux (discuter) 18 février 2022 à 17:05 (CET) Répondre

Je trouverais intéressant que le titre colle à celui du Ministère. Certains vont sur Wikipédia juste pour savoir comment il s'appelle actuellement, quel est le nom "de référence", avec la bonne syntaxe, la bonne capitalisation... 153.98.68.81 (discuter) 10 novembre 2022 à 11:26 (CET) Répondre

Bonjour Ydecreux Émoticône Désolé, je n'ai pas pu être actif sur wikipédia. Je pense qu'il faut soit laisser le nom que j'ai mis (ministère de la transition écologique), ou sinon mettre « Ministère charge de l'écologie en France ».

Bien à toi·vous.

Manjiro❺ (d) 18 février 2022 à 17:35 (CET) Répondre

Aucun souci à propos de l'inactivité ; nul n'est tenu d'être assidu sur WP. Comme indiqué plus haut, le problème avec le titre que vous aviez proposé est que la typographie n'était pas correcte. La première lettre de l'objet d'un ministère porte la majuscule. Par ailleurs, il n'y a pas lieu de mentionner le pays en l'absence d'homonymie. « Ministère de la Transition écologique » est possible, mais il faut faire une demande car il y a déjà une redirection. Par ailleurs, une certaine forme de consensus est préférable, donc je propose que l'on recueille d'autres avis. Ydecreux (discuter) 18 février 2022 à 17:43 (CET) Répondre

Bonjour Ydecreux et Manjiro5 Émoticône Dans un même souci de stabilité que pour le titre, je propose de ne plus mettre le logo du ministère comme image dans l'infobox, et de le remplacer par la photo du cabinet du ministre. Les nouveaux logo ne permettent pas de différencier les différents ministère au premier coup d’œil de toute façon. Dans la sous-section "ministre" j'ai en stick une photo de la galerie de portraits des anciens ministres que j'ai prise pendant une visite de l'hôtel de Roquelaure à la journée du patrimoine en juillet 2023. Qu'en dites vous ? --Théo Vansteenkeste (discuter) 21 septembre 2024 à 23:34 (CEST) Répondre

Je pense que la stabilité du titre est surtout utile pour les liens internes : actualiser les liens internes dans tous les articles est fastidieux ; actualiser l'article lui-même l'est moins et fait partie de la maintenance normale de l'article. Le fait de disposer de la dernière information en date relative à la dénomination du ministère, par exemple en titre d'infobox, me paraît utile. Dans certains articles, comme celui sur le ministère de la Culture, l'infobox est illustrée par le logo du ministère et une photo. Ydecreux (discuter) 22 septembre 2024 à 10:01 (CEST) Répondre

Bonjour Ydecreux Émoticône OK je saisis mieux la logique. Ça me fait penser par contre qu'une photo de l'intérieur du cabinet de travail d'un ministre n'est sans doute pas très reconnaissable non plus, et une photo de l'extérieur d'un hôtel particulier pas davantage. J'aurais dû prendre une photo depuis le jardin où ils avait installer plein d'outils de com du ministère, un apiculteur qui vendait son miel des toits de Paris et un vélo qui actionnait un mixeur pour faire soi-même ses smoothies ... mais je n'avais plus de batterie ... sniff 😢 . --Théo Vansteenkeste (discuter) 22 septembre 2024 à 10:59 (CEST) Répondre

Par contre je vois que sur ministère de la Culture ils ont mis l'illustration via wikidata et je ne sais pas comment faire.--Théo Vansteenkeste (discuter) 22 septembre 2024 à 11:20 (CEST) Répondre

Je vois aussi qu'il y a beaucoup moins de personnalités listées dans l'infobox dans « Ministère de la culture ». Je propose d'enlever Barbie et Béchu qui n'ont vraiment rien fait de remarquable. On peut garder Barnier et Borne parce qu'ils sont devenus premiers ministres ensuite / ou justement ne pas les garder pour cette raison, parce qu'avoir été ministre de l'écologie n'est qu'un aspect mineur de leur parcours. Barnier est aussi important pour le « fond Barnier » d'indemnisation en cas de catastrophes naturelles.--Théo Vansteenkeste (discuter) 22 septembre 2024 à 11:20 (CEST) Répondre

Je ne peux pas modifier cette page sur wikidata, elle est semi-protégée.--Théo Vansteenkeste (discuter) 22 septembre 2024 à 12:25 (CEST) Répondre

Votre façon de procéder me paraît correcte. Je ne pense pas qu'il y ait obligation de passer par Wikidata. Ydecreux (discuter) 22 septembre 2024 à 13:43 (CEST) Répondre

Notification Ydecreux  : Il y a quand même un petit problème = l'infobox indique deux ministres différents.--Théo Vansteenkeste (discuter) 22 septembre 2024 à 14:59 (CEST) Répondre

Notification Théo Vansteenkeste  : Je viens de modifier Wikidata pour corriger le problème des deux ministres. Ydecreux (discuter) 23 septembre 2024 à 11:09 (CEST) Répondre

Bonjour Émoticône La liste des filiales me semble très longue, on y trouve par exemple 2 DREAL, et une administration déconcentrée très spécifique à l'Île-de-France la DRIHL. Notification Ydecreux  : Avez-vous moyen de faire de miracles pour alléger cette liste comme pour le nom du ministre ? --Théo Vansteenkeste (discuter) 6 novembre 2024 à 10:19 (CET) Répondre

J'ai enlevé les DREAL car il n'y avait pas de sens d'en mettre deux et pas les autres. J'ai aussi enlevé la direction régionale et interdépartementale de l'Hébergement et du Logement, qui n'est pas rattachée au ministère de l'Écologie. Enfin, j'ai enlevé le secrétariat général, qui n'est pas à proprement parler une filiale mais plutôt un service du ministère. Ydecreux (discuter) 6 novembre 2024 à 11:01 (CET) Répondre

Ça serait bien aussi de remplacer l'Onema (qui n'existe plus) par son successeur l'Office français de la biodiversité (OFB).--Théo Vansteenkeste (discuter) 6 novembre 2024 à 13:52 (CET) Répondre

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