Diskussion:Nachtmahr (Band)

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Letzter Kommentar: vor 15 Jahren von 88.152.50.129 in Abschnitt Musikrichtung
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Schwacher Versuch

Letzter Kommentar: vor 15 Jahren 4 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Mit dem "Politik hat in Musik nichts zu suchen"-Zitat kann man auch ganz gut davon ablenken, dass man rechts ist und dafür Propaganda betreibt. Wie Feindflug, einer von vielen die ihr Image als "blosse Provokation" abstempeln um ihre wahre Intention zu vertuschen. 83.77.228.253 17:03, 9. Nov. 2008 (CET) Beantworten


Was für ein Gschmarre... Und wieso dann zB. jener Satz im Booklet des letzten Feindflug-Albums?

"Jede Form der Verherrlichung/Verharmlosung des Zweiten Weltkrieges widerspricht der Intention dieses Projektes. Es will vielmehr deutlich machen, dass gerade diese Epoche der Geschichte den Beginn einer neuen technologischen Kriegsführung darstellt, in der das Individuum zum millionenfachen Opfer wurde/wird. Bezüge des Themas zum aktuellen Zeitgeschehen ergebn sich jeden Tag neu..."

Und darunter ein durchgestrichenes Hakenkreuz - und das soll kein eindeutiges Statement sein??

Man man... -- DiS-Industrial 06:13, 17. Nov. 2008 (CET) Beantworten


Trotzdem finde ich es unangebracht, immer wieder das Statement zu bringen, dass dieser Reiner seine Musik als unpolitisch sieht, denn das ist nicht seine Entscheidung. Was er mit Nachtmahr macht, ist eindeutig politisch, nämlich linksextrem und das sollte man auch so hinschreiben. Feindflug sind sicherlich nichts links, aber sie sind in jedem Fall sehr vernünftig, und machen ihre Sache gut, was man auch an Alben wie der "Sterbehilfe EP" sehr deutlich sieht. --F GX 15:09, 2. Dez. 2008 (CET) Beantworten

Einige hier nehmen das Projekt viel zu bierernst. Die Musik ist in ihrer selbstironisch propagandistischen und aggressiven Art schlichtweg gut tanzbar. Viel mehr als das gepaart mit bewußt übertriebener Provokation will man doch gar nicht erreichen. Endlosdiskussionen über politische Hintergründe sind IMHO fehl am Platze. --AvE 23:10, 7. Mär. 2009 (CET) Beantworten

Schreibstil

Letzter Kommentar: vor 16 Jahren 2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Der Stil ist ziemlich POV imho. --84.57.136.111 20:07, 26. Jul. 2008 (CEST) Beantworten

Sehr beschönigend ausgedrückt. Selbst nach meiner Bearbeitung ist der Artikel noch extrem schlecht. --84.174.58.11 22:25, 12. Aug. 2008 (CEST) Beantworten

Gründungsjahr

Letzter Kommentar: vor 16 Jahren 1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Dieses Projekt wird bereits im November 1998 von Rainer in einem Orkus-Interview erwähnt. Es muss also lange vor 2007 existiert haben. --n·ë·r·g·a·l 09:35, 28. Feb. 2009 (CET) Beantworten

Musikrichtung

Letzter Kommentar: vor 15 Jahren 9 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

„Electro-Industrial ist ein Genre, das mit seiner starken Verbindung zum Post-Industrial (Esplendor Geométrico, Blackhouse) überwiegend monotone, zumeist verzerrte und maschinell wirkende Rhythmusmuster mit harten Gesangslinien verbindet. Die Vocals werden dabei stark verfremdet, meist geschrien oder gesprochen. Electro-Industrial ist durch Tanzbarkeit und minimalistische Strukturen gekennzeichnet, Texte werden oft sparsam eingesetzt oder dienen, bspw. durch Wiederholung einzelner Worte, lediglich der Untermalung."

– Wikipedia, Electro-Industrial

Man nehme sich diese Erläuterung zur Hand und wende sie auf Nachtmahr-Titel wie "Hochmut" oder "Mein Name" an. Ist es dann so weltfremd, von (Electro-)Industrial zu sprechen? Andere Stücke des Debüt-Albums "Feuer frei!", in denen Samples im Vordergrund stehen, erinnern wiederum an Bands wie [:SITD:] oder Feindflug. Daß auch Nachtmahr sich Elementen der Techno-Sparte bedient, ist unbestritten, allerdings bedeutet das noch lange nicht, daß es dadurch mit Mainstream-gewaschenem Techno-Geklimper gleichzusetzen ist.

Ich verweise an der Stelle mal auf Last.fm. Deren Inhalte sind wie die von Wikipedia user-driven. Dem Hörer ist es zum Beispiel möglich, einzuschätzen, welchem Genre ein Musikstück oder eine Band angehört. In der entsprechenden Tagcloud von Nachtmahr tragen industrial, dark electro und ebm die größten Buchstaben. --AvE 23:10, 7. Mär. 2009 (CET) Beantworten

Last FM ist völlig irrelevant und alles andere als eine seriöse Quelle. SITD und Feindflug haben wenig bis gar nichts mit Electro-Industrial zu tun. Dort wird jeder Blödsinn als Industrial tituliert, obwohl zur Industrial-Bewegung überhaupt kein Bezug besteht. --n·ë·r·g·a·l 23:25, 7. Mär. 2009 (CET) Beantworten
Discogs ordnet die Musik von Nachtmahr ebenfalls in den Bereichen Rhythmic Noise, EBM und Industrial ein. Zahlreiche Wiki-Artikel über Künstler und Bands verweisen auf diese Plattform. Wenn Du sie genauso als irrelevant abstempelst, stehst Du auf sehr wackeligen Beinen. --AvE 11:27, 8. Mär. 2009 (CET) Beantworten
Nicht discogs ordnet die Musik dort zu, sondern ein einfacher User. Ich war selbst einige Zeit lang bei discogs unterwegs und weiß, wie das dort abläuft. Die Genre-Angaben sind genauso unzuverlässig wie auf LastFM. Oft kennen die Fans, die dort ihre Alben eintagen, die jeweiligen Musikstile gar nicht. Gerade auch bei Metal-Bands wie Nightwish wird oft ein Gothic Rock drangeknallt, obwohl es gar nichts mit Gothic zu tun hat. --n·ë·r·g·a·l 12:01, 8. Mär. 2009 (CET) Beantworten
Okay. Das leuchtet mir ein. Friedensangebot: Können wir uns neben dem bereits verlinkten Aggrotech wenigstens auf Electronic Body Music einigen und Techno entfernen? --AvE 12:10, 8. Mär. 2009 (CET) Beantworten

Mit Verlaub, hast du schon mal den Artikel zu EBM gelesen? Das passt stilistisch noch viel weniger. Ich sehe hier nicht den kleinsten Bezug zu Nitzer Ebb, DRP und Pouppée Fabrikk. Das ist doch ein völlig anderer Stil, teils deutlich von Punk-Strukturen geprägt (Staccato-Rhythmen, synkopale Komponenten etc.). Bei Nachtmahr hingegen herrschen klare, technoide Rhythmus- und Sound-Muster vor. Das ist Musik, die eher in Richtung X-Fusion und Co. tendiert. --n·ë·r·g·a·l 14:10, 8. Mär. 2009 (CET) Beantworten

Beispiele für EBM:


Du wirst es nicht glauben, aber And One, Front 242 und Nitzer Ebb sind mir von Begriff. Wobei ich And One eher in der Synth-Pop-Sparte sehe. Ich wollte hier auch nicht EBM im klassischen Sinne aufgreifen, sondern es als Sammelbegriff sehen. Denn sowohl Dark und Hardcore Electro als auch Techno und Future-Pop haben EBM als gemeinsame Basis. Der Sound von Nachtmahr zieht IMHO Parallelen zu Projekten wie Funker Vogt, Suicide Commando oder eben Shadows in the Dark und Feindflug. --AvE 15:06, 8. Mär. 2009 (CET) Beantworten

And One haben von Beginn an beide Sparten bedient und seichte Popballaden mit stampfenden EBM-Tracks kombiniert. Zu deiner Sichtweise: Heavy Metal hat auch Blues- und Hard Rock als Basis. Nur keiner käme auf die Idee, Gruppen wie Judas Priest und Metallica in letztgenannte Sparten einzusortieren. EBM als Sammel-Etikett dürfte zudem nur schwer funktionieren, zumal zu diesem Genre eine eigenständige Subkultur existiert. Den Vergleich mit Funker Vogt und Suicide Commando kann ich nachvollziehen, sind doch gerade sie mit ihren späteren Werken die Urheber des Hellectro-/Aggrotech-Genres (Funker Vogt ab etwa 1998 und Suicide Commando ab 2000). --n·ë·r·g·a·l 15:33, 8. Mär. 2009 (CET) Beantworten

Nachtmahr bezeichnet sich auf der Myspace-Seite als "Industrial/Techno". Das könnte doch mal ein Anhaltspunkt sein. -- 88.152.50.129 21:38, 19. Apr. 2009 (CEST) Beantworten

Verlinkungen

Letzter Kommentar: vor 15 Jahren 7 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

„Ich habe mal deine Links entfernt. Die werden hier nicht gern gesehen. LastFM ist zumindest nicht nutzbringend, die Seite dort besitzt keinen Mehrwert. MySpace hingegen ist oft ein Streitthema (siehe WP:WEB, Punkt #6)."

Die Webpräsenz Nachtmahr.at ist eine Weiterleitung auf MySpace, demnach gilt das dortige Profil als offizielle Präsentation des Projektes. Warum Last.fm kategorisch abgelehnt wird, ist mir rätselhaft. Findet man dort doch allerhand nützliche Informationen über Künstler und deren Werke. Zudem können diese ihren Eintrag offiziell adoptieren. Daß nur allzu gern Wikipedia-Artikel dorthin übernommen werden, haben die Macher der Plattform nicht zu verantworten. --AvE 23:10, 7. Mär. 2009 (CET) Beantworten

Der LastFM-Link bietet keinen Mehrwert gegenüber diesem Wikipedia-Artikel, wie ich bereits sagte. Was MySpace anbelangt: diskutiere das bitte auf WP:WEB. --n·ë·r·g·a·l 23:25, 7. Mär. 2009 (CET) Beantworten
  • Ähnliche Künstler und Musikrichtungen
  • Bild-, Audio- und Videomaterial
  • Komplettes Tracklisting aller Alben
  • Neuigkeiten und Tourdaten
Das Last.fm-Profil bietet, wie man sieht, sehr wohl Mehrwert gegenüber dieses spärlichen Artikels. --AvE 04:24, 8. Mär. 2009 (CET) Beantworten
  • Es interessieren keine ähnlichen Künstler, hier geht es um Nachtmahr
  • die angegebenen Musikrichtungen dort kann man vergessen
  • Audio-/Video-Material ->Flash
  • Inwiefern das Tracklisting so unglaublich interessant sein soll, bleibt mir schleierhaft, einen Link zu discogs hast du ja bereits eingefügt
Yep, vorhin. Das hier beantwortete Posting stammt von heute nacht. --AvE 12:13, 8. Mär. 2009 (CET) Beantworten
  • News und Tourdaten haben logischerweise auf der offiziellen Seite zu stehen (in dem Falle MySpace). Und das tun sie dann auch.
--n·ë·r·g·a·l 11:56, 8. Mär. 2009 (CET) Beantworten
Lastfm bietet definitiv keinen Mehrwert. Ein Großteil der dort vorhandenen Artikel sind Urheberrechtsverletzungen von hier, wo die dortigen Benutzer ohne Einhaltung der Lizenz, unter der die Texte hier stehen, einfach rüberkopiert haben. Eine Klage ist bereits in Arbeit. Einen Link auf ein Projekt zu unterstützen, dass geistigen Diebstahl begeht, ist absolut inakzeptabel. -- Cecil 13:46, 8. Mär. 2009 (CET) Beantworten
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