Diskussion:Silane

• Artikel sollte mit Silane zusammengeführt werden. 213.196.133.188 20:43, 19. Apr 2004 (CEST)

---

Ich habe die Versionsgeschichten zusammengeführt, bitte aus den zwei Texten jetzt noch einen Artikel machen! -- Schusch 19:59, 27. Apr 2004 (CEST)

Warum wird hier denn "Silicium" statt "Silizium" verwendet? Im Duden steht Silizium und auch Deutschs googeln bring deutlich mehr Treffer zu Silizium. Da wir die deutsche Wikipedia sind, sollten wir auch den derzeit üblichsten Begriff verwenden.--132.230.122.33 16:47, 26. Apr. 2007 (CEST) Beantworten

Es wurde sich schon öfter darauf geeinigt, dass in der Wikipedia die Schreibweise mit c genommen wird, diese ist seit den 1960ern fachsprachlich festgelegt worden. Da Silicium ein chemisches Element ist, ist die Arbeitsgruppe Chemie federführend und die haben für sich entschieden Artikel zum Themenbereich Chemie werden nach IUPAC-Regeln benannt. Im aktuellen Duden von August 2006 ist glaub ich auch erstmalig Silicium und nicht Silizium das Lemma und somit Duden-Empfehlung. Google und co. sind nur ein Anhaltspunkt aber keine verläßliche Quelle in Fragen der Rechtschreibung. --Cepheiden 17:33, 26. Apr. 2007 (CEST) Beantworten

Ist nicht Silan erst ab Heptasilan nicht selbstentzündlich?
( -> Raum & Zeit 115/2002 S. 78) ; Offenlegungsschrift DE 100 59 625 A1 - Absatz 3 - 2. Satz
R-richter 23:02, 4. Jul 2004 (CEST)

Ich habe die Daten aus Sicherheitsdatenblättern entnommen. Bei den SDB's gibt es aber Differenzen, was Schmelz- und Siedepunkte betrifft.

Welche Werte soll ich also nehmen?
R-richter 22:51, 4. Jul 2004 (CEST)

Hallo R-richter, kurz eine Bitte: kennzeichne doch deine Beiträge mit vier Tilden (im Quelltext ~~~~ eingeben) - dann wird der Namens- und Datumsstempel beim Abspeichern automatisch eingefügt

zum Thema: ich habe gar keine Ahnung von Silanen, aber wenn es Widersprüchliche Angaben gibt, kann man das doch ruhig erwähnen - auf jeden Fall auch beim der Bildbeschreibungsseite des Diagramms Quelle und Widerspruch (würde ich sagen :-) Gruß, -- Schusch 12:38, 2. Jul 2004 (CEST)

Was bitte soll die verlinkte (!!) Erwähnung von diesem Buch "Benzin aus Sand" von einem gewissen Peter Plichta??? --MarkusZi 23:47, 7. Jul 2004 (CEST)

WIESO? Was stört Dich bitte daran? Vielleicht hilft Dir folgendes weiter: Peter Plichta?! -- R-richter 00:07, 8. Jul 2004 (CEST)

== weitere Informationen ==
hier habe ich bei der Homepage der UNI der Bundeswehr folgendes gefunden:

http://www.unibw.de/lrt10/forschung/projekte/silane/
Ich hoffe folgendes wurde nicht "versehentlich" ins Internet gestellt?!:

http://www.unibw.de/lrt10/forschung/projekte/silane/diploma_thesis_Hidding-silanes.pdf

R-richter 11:26, 4. Aug 2004 (CEST)

Ist eigentlich kein Silan mehr, Reaktionsgleichungen verdunkeln mehr als sie erhellen. Wie kommen in Wasser schlecht löslicher Sauer- und Stickstoff an das darin dispergierte Silizium, bei wieviel Grad? Bei über 100 °C ist da wohl nichts mehr dispergiert. Andere Methoden (mit Ammoniak) siehe [1].

Und wenn das Silizium dem Silan gleich beigemischt wird? -- 217.238.97.11 22:43, 20. Feb 2005 (CET)

Die überarbeiteten Abschnitte zur Geschichte bzw. Synthetisierung nach Müller-Rochow sehen sehr nach Copy&Paste (Quelle: http://www.plichta.de/deutsch/d_b_benzin_aus_sand.php) und somit Urheberrechtsverletzung aus. Grundlegend überarbeiten oder schnell raus damit! Gruß, --Thiesi 13:02, 1. Okt 2005 (CEST)

Garantiert nicht. Ich habe über das Thema eine Facharbeit mit hauptsächlich der angegebenen Literatur geschrieben. Somit habe ich mich zwangsläufig mit dem Thema auseinandergesetzt und verschiedene Literatur herangezogen und daraus diese Fakten, die ich hier veröffentlicht habe, selbst erarbeitet. Somit wüsste ich nicht, in welcher Form eine Urheberrechtsverltzung vorliegensollte. Ich habe lediglich den Verweis zu dem Werk angegeben, weil ich daraus die meißten verwertbaren Informationen gezogen habe. Aber ich habe NICHTS KOPIERT!

Dann war der Literaturhinweis missverständlich. Nichtsdestotrotz ist ein Copy&Paste alleine nicht die optimale Methode, einen Wikipedia-Artikel zu ergänzen, auch wenn es aus deiner Facharbeit stammt. Korrekte Formatierungen der Formeln, Verlinkungen und Anbindung an den restlichen Text sind z. B. erforderlich, um den Beitrag nicht als Fremdkörper wirken zu lassen (P.S.: Diksussionsbeiträge sollten unterschrieben werden). Gruß, --Thiesi 13:38, 1. Okt 2005 (CEST)

Trotzdem finde ich es fragwürdig, als Hauptquelle für einen WP-Artikel (und auch für eine ernstzunehmende Facharbeit) das Buch eines Crackpots zu verwenden.--Cornholio 18:54, 2. Nov 2005 (CET)

Ist der Name Peter Plichta nicht mit der Synthese der Silane verbunden? Oder ist seine Biographie ein Roman? Bei der Explosion in Köln kann es sich doch nur um Peter Plichta und seinen Kollegen gehandelt haben? <http://www.plichta.de> Ludolf Kolligs

Naja, er hat mal auf dem Gebiet gearbeitet wenn man mal bei <http://www.scholar.google.com> kuckt, sieht man schnell, dass er auf diesem Gebiet einer von vielen ist und keiner besonderen Nennung im WP Artikel über Silane bedarf. Auf seiner eigenen Website, die Du anführst, wird man mit den Worten begrüßt:

Peter Plichta gehört zu den Menschen, die nur alle 100 oder 200 Jahre geboren werden. ... Sie sind grundsätzlich ihrer Zeit unvorstellbar voraus, leben bescheiden, sind aber Tatmenschen - zum Segen der Menschheit.

Na wenn das so ist...

--Cornholio 13:35, 14. Nov 2005 (CET)

Sicherlich ist er ein Selbstdarsteller der unangenehmeren Sorte. Aber immerhin hat er es geschafft, dass seine Utopien zur Energiespeicherung mit Silanchemie einen Sternartikel wert waren (ok, die haben auch die Hitlertagebücher abgedruckt) und eine Sendung bei Jean Pütz's "Dschungel". Die Süddeutsche hat sich auch dazu ausgelassen. [2] D.h. er hat zumindest einen populärwissenschaftlichen Stellenwert. Entsprechende Hinweise in diesem (Silane) Artikel als auch im Artikel zu Peter Plichta selbst wurden wegredigiert. Erich von Däniken, Heribert Illig u.a. sind da besser weggekommen. Wenn man in der Wikipedia etwas über "Benzin aus Sand" erfahren will (und sei es nur eine begründete Darstellung, wieso das alles Humbug ist), geht man leider leer aus. Schade eigentlich. --Rat 17:43, 14. Nov 2005 (CET)

Ja, im Peter Plichta-Artikel hätte eine derartige kritische Darstellung bestimmt ihre Berechtigung. Ich konnte allerdings weder in der Versionsgeschichte des Plichta noch in der des Silan-Artikels eine solche finden. In der Tat schade. --Cornholio 19:21, 14. Nov 2005 (CET)

Diese Gleichung stimmt doch hinten und vorne nicht:

${\displaystyle \mathrm {7\;Si+16\;N_{2}+17\ dispergierte\ Si\rightarrow 8\;Si_{3}N_{4}} }${\displaystyle \mathrm {7\;Si+16\;N_{2}+17\ dispergierte\ Si\rightarrow 8\;Si_{3}N_{4}} }

Zuerst habe ich 7 Si, daraus werden dann plötzlich 17 und am ende habe ich dann 24. Wie soll denn das gehen? Die Zahl der Atome darf sich doch nicht ändern!--HolgerB 11:45, 30. Jan. 2007 (CET) Beantworten

Also, du hast 7 Siliziumatome aus dem Heptasilan + 17 Atome Silizum aus der Dispersion = 24

Auf der anderen Seite, ein Siliziumnitridmolekül enthält 3 Silizium Atome x 8 Moleküle = 24

Ist Deine Frage damit beantwortet?! ;-) 84.181.38.43 18:26, 23. Aug. 2007 (CEST) Beantworten

Leichte Silane reagieren von alleine mit luft o. ä.. Das lässt an den einsatz in "selbstzündenden" Triebwerken denken.

Und was hab ich davon, wenn ein Triebwerk selbst zündet? Eigentlich will man das doch kontrollieren.--HolgerB 10:57, 1. Mai 2007 (CEST) Beantworten

Unter "Chemische Reaktion" steht (Zitat): "Eine ungewöhnliche Eigenschaft der Silane ist, dass sie bei hohen Temperaturen von etwa 1900 °C auch mit dem Stickstoff in der Luft zu Siliciumnitrid und Wasser reagieren, wobei sehr viel Energie frei wird."

Lässt sich genau berechnen, wie viel Energie dabei frei wird? Gegebenenfalls wären Angaben im Vergleich zu einer Reaktion von Wasserstoff mit Sauerstoff hilfreich. Es wird ja diskutiert, Silane als Brennstoff für luftatmende Triebwerke zu nutzen und da wäre ein Vergleich hilfreich.

Zur Frage "selbstzündende Triebwerke": Hypergole Treibstoffe entzünden sich sobald sie miteinander in Kontakt treten (Beispiel: Hydrazin und Distickstofftetroxid) so das ein Zündmechanismus unnötig ist. Derartige Raketentriebwerke zeichnen sich durch eine höhere Zuverlässigkeit und einfachere Bauweise aus so das sie vorzugsweise als kleine Lageregelungstriebwerke eingesetzt werden.

SternFuchs - 27.10.07

Silan ist als Raketentreibstoff ungeeignet.Wundertreibstoffe--HDP 18:08, 22. Nov. 2007 (CET) Beantworten

Silane wären bei Verbrennung mit Sauerstoff weniger effizient als Wasserstoff oder Hydrazin. In der Diskussion geht es jedoch um die Verbrennung mit Luft (Sauerstoff und Stickstoff) in luftatmenden Triebwerken etwa für Flugzeuge oder Raketen-Unterstufen. Wie sieht es dort mit der Effizienz aus? SternFuchs 01:21, 01. Dez. 2007 (CET) Beantworten

Wenn man auch noch den Luftsttickstoff nutzt wird die Bilanz auch nicht besser. Man bekommt zwar extrem hohe Temperaturen aber eine geringer Volumenausdehnung (sprich einen geringeren Impuls). Dummerweise leisten feste Verbrennungsendprodukte nur einen geringen Beitrag zum Impuls und damit zum Vortrieb. Davon abgesehen durch die starken Ablagerungen ist es für Turbinen und Staustrahltriebwerke ungeeignet. --HDP 18:25, 1. Dez. 2007 (CET) Beantworten

"Eine ungewöhnliche Eigenschaft der Silane ist, dass sie bei hohen Temperaturen von etwa 1900 °C auch mit dem Stickstoff in der Luft zu Siliciumnitrid und Wasser reagieren, wobei sehr viel Energie frei wird."

Wo kommt der Sauerstoff her?

Der Sauerstoff im Reaktionsendprodukt Wasser stammt auch aus der Luft. Problem bei der Verbrennung von Wasserstoff bzw. Wasserstoffträgern mit Luft (statt mit reinem Sauerstoff) besteht darin, das der Luftstickstoff bei den hohen Verbrennungstemperaturen mit Luftsauerstoff zu klimaschädlichen und Verbrennungsenergieraubenden Stickoxiden (z.B. Lachgas)reagiert. Bei der Verbrennung von Silanen mit Luft würde bei der Reaktion mit dem Luftstickstoff hingegen noch zusätzlich Energie freigesetzt. --SternFuchs 19:13, 21. Jan. 2008 (CET) Beantworten

Nur würde Dir dieses mehr an Energie nichts nützen, weil das Verbrennungsendprodukt fest und nicht gasförmig ist! Sprich Silan liefert nur einen geringen Schub bei der Verbrennung, dafür hohe Verbrennungstemperaturen. --HDP 17:49, 19. Feb. 2008 (CET) Beantworten

Wo muss man längerkettige Silane nach der kombinierten Nomenklatur im EnergieStG zuordnen?

Passt sie in die Position 2853 der Kombinierten Nomenklatur? R-richter 18:39, 13. Apr. 2008 (CEST) Beantworten

[[3]]

• Und wieviel Energie-Steuer muss man dafür entrichten? --87.169.131.11 20:16, 6. Jun. 2008 (CEST) Beantworten

Hier eine Vergleich der Vor- und Nachteile der verschiedenen Silan-Antriebe:

---

Patent/Offenlegungsschrift DE 10 2007 028 444 A1

(+) niedriger Verbrauch; (+) kein Additiv wird benötigt; (-) ein Elektromotor wird benötigt;

• (-) hoher Platzbedarf/sehr viele Bauteile:
  • beheizbares Stahlgewebe
  • Brennstoffzellenstack
  • Turbine (2 Brennkammern)
  • Silantank
  • Si3N4/H2O-Filterbehälter
  • Wassertank für Turbine (innen)
  • ...

Patent/Offenlegungsschrift DE 101 45 115 A1

• Verbrauch?!
• (-) Additiv wird benötigt:
  • Si/H2O-Dispersion
• (-) mittlerer Platzbedarf/viele Bauteile:
  • Wankelmotor
  • Turbine (2 Brennkammern)
  • Silantank
  • Dispersionstank
  • Si3N4/H2O-Filterbehälter
  • Wassertank für Turbine (innen)
  • ...

( mech./elektr. ) Patente/Offenlegungsschriften DE 196 12 507 A1; DE 10 2006 009 907 A1

• (-) Additiv wird benötigt:
  • Si/Metallstaub

• Platzbedarf - Leistungsabhängig:
  • Treibstoffmischer
  • Dispersions-Tank
  • Turbine (3 Brennkammern)
  • Silan-Tank
  • Wassertank
  • 2 Si3N4-Filterbehälter
  • ...

( mech./elektr. ) Patent/Offenlegungsschrift DE 10 2005 005 934 A1

(-) Additiv wird benötigt?!

• Platzbedarf - Leistungsabhängig:
  • Turbine (1-2 Brennkammern)
  • Silan-Tank
  • ...

--87.169.177.154 22:58, 2. Jun. 2008 (CEST) Beantworten

Abgerufen von „https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Silane&oldid=46960426"