Diskussion:Pegida

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Sinngemäß zusammengefasst von Kopilot (Diskussion) 14:57, 4. Jan. 2015 (CET) Beantworten

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• Bitte Thread-Überschriften kurz und sachlich halten, also auf nicht zuordbare Meinungsäußerungen darin verzichten. Kopilot (Diskussion) 06:11, 7. Jan. 2015 (CET) Beantworten

Hier gibt es ein Tool, dass es leicht ermöglicht aus einer bekannten Zeitschrift eine Referenz zu machen: URL-in-Wiki-Konverter

Es klappt noch nicht mit allen Zeitschriften vollständig, ist aber bei allen hilfreich. -- Amtiss, SNAFU ? 18:25, 14. Jan. 2015 (CET) Beantworten

Überprüft immer das Datum und kürzt den Titel, wenn eine Rotmeldung kommt. -- Amtiss, SNAFU ? 20:23, 3. Feb. 2015 (CET) Beantworten

In diesem Thread können alle noch unverwerteten (alte wie neue) Links aufgeführt werden. Mit Titel, aber bitte OHNE Kommentare. Nach Einarbeitung können sie mit  Ok abgehakt werden. Kopilot (Diskussion) 18:22, 21. Feb. 2015 (CET) Beantworten

• Pegidas zehn Punkte, nur teilweise rezipierte Primärquelle
• Bluenews-Interview  Ok
• Patzeltstudie laut FAZ  Ok
• Patzeltstudie laut MDR  Ok
• Sächsische Landeszentrale für politische Bildung - Richter räumt Fehler im Umgang mit Pegida ein, mdr.de, 7. Februar 2015  Ok
• "Verstehen heißt nicht akzeptieren" - Interview mit Frank Richter, Freie Presse, 6. Februar 2015  Ok
• SZ "Die nützlichen Idioten"  Ok
• [1], [2]: Vice.com zum Weiterrecherchieren.
• Böllstiftung: "Ein Aufstand von Rechts" zum Weiterrecherchieren.
• Belgien  Ok
• Kölner Domradio: Schnittmengen zwischen "Pegida" und fundamentalistischen Christen: Angst und Ressentiments  Ok
• FAZ: Triumph des Ressentiments
• Pegida schafft Klima der Gewalt: In Deutschland steigt die Zahl der Angriffe auf Flüchtlinge
• Ali Moradi: Aber was wir in den letzten zehn Wochen hier erleben: Woche zu Woche wird immer schlimmer und die Atmosphäre ist sehr vergiftet und die Leute haben Angst. Montag ist das Stadtzentrum fast zu einer No-Go-Area definiert worden und Montags schicken viele ihre Kinder nicht zur Schule. Und die Frauen, die Kopftuch tragen, die trauen sich nicht von zuhause raus. Am Abend sieht man kaum andere Gesichter, egal, ob sie Asylbewerber sind oder mit einem deutschen Pass ein bisschen wie Ausländer aussehende Personen sind oder Studenten, Doktoranden, egal was. Die Landeszentrale für politische Bildung sollte eigentlich überparteilich agieren. Und von Anfang an hat man hier Pegida unterstützt als Pegida-Versteher. Und nicht nur die, sondern wir haben hier auch einen Populismuswettbewerb in letzter Zeit gehabt.  Ok
• Aydan Özoğuz, Beauftragte der Bundesregierung für Migration, Flüchtlinge und Integration, ... sagt u.a.: Es ist überhaupt nicht legitim, seinen Frust an Sündenböcken auszulassen und pauschal alle Angehörigen einer Religion zu diskriminieren - und genau das macht Pegida mit den Muslimen. Und das ist nichts anderes als Rassismus.  Ok
• Aus der Washingtonpost: Germany’s xenophobic anti-Islam movement shocked the world. Then, it defeated itself.
• The Guardian: Germany’s anti-Islamic movement Pegida is a vampire we must slay
• Far-right Pegida eclipsed by its opponents at first UK demo
• Anti-Islamist movement Pegida surfaces in Spain
• Der schwedische Pegida-Ableger zählt auf Facebook mehr als 8100 Anhänger. Die Gruppe verweist in zahlreichen Einträgen auf ihre Vorbilder in Dresden.
• Le Monde: A Dresde sur les pas de Pegida
• Le Monde: En Allemagne, le discours raciste se banalise
• El Pais: Pegida afronta su primera crisis con la caída de su jefe
• Stern: Wie Pegida einmal England erobern wollte...
• Hürriyet: Almanya birden endişelendirdi. Başlangıçta kimsenin ciddiye almadığı, 300 kişinin yürüdüğü Pegida hareketi, hızla büyüyor ve Almanya geneline yayılıyor.
• Süddeutsche Zeitung: Pegida breitet sich nach Skandinavien aus

Bitte in Artikel einbauen. Julia Sonnenberg (Diskussion) 09:34, 2. Mär. 2015 (CET) Beantworten

Julia Sonnenberg wurde durch Itti mit der Begründung: „Sperrumgehung, keine Besserung erkennbar" dauerhaft gesperrt. Ich erkenne auch nicht, dass wirklich jeder Artikel, der zum Thema erschienen ist, unbedingt in den Artikel eingebaut werden müsste. Wir haben hier schon über 400 Einzelnachweise. Sicherlich kein Artikel, der an zu wenig Nachweisen mangelt.--Eishöhle (Diskussion) 12:29, 4. Mär. 2015 (CET) Beantworten

Wer hat die denn gelöscht?

• Armin Pfahl-Traughber: Pegida – eine Protestbewegung zwischen Ängsten und Ressentiments.
• Volker Weiß: Sind sie das Volk? Pegida – die Patriotischen Europäer gegen die Islamisierung des Abendlandes.

Die wissenschaftlichen Beiträge für die Bundeszentrale für politische Bildung wurden noch nicht oder nicht hinreichend ausgewertet.--Miltrak (Diskussion) 18:43, 17. Mär. 2015 (CET) Beantworten

Auch wenn mensch Patzelts Einschätzungen vorsichtig anschauen muss, haben seine Forscher nun eine neue Umfrage unter den Teilnehmer vorgelegt. FAZ.net - Neue Studie - Was von Pegida übrig blieb, Stern.de - Studie der TU Dresden - Pegida irrlichtert ins Nirwana, FR und Welt haben auch noch was. -- Amtiss, SNAFU ? 13:58, 22. Mai 2015 (CEST) Beantworten

• "Pegida hat die Hemmschwelle gesenkt" - Gewalt und Hass gegen Flüchtlinge: Der Rechtsextremismusforscher Hajo Funke erklärt, dass die rechtsextreme Szene nicht unbedingt größer geworden sei, aber "die Hemmschwelle für Gewalt" gesunken ist.
• "Akademisch" gegen Fremdenhass - Vor Pegida wird weltweit gewarnt. Das Max-Planck-Institut hat Vorsichtsmaßen für die Mitarbeiter aus Asien und Afrika entwickelt. Doch es gibt auch starke Stimmen dagegen. (Das mit dem Katalog des MPI ist falsch. Ich recherchiere gerade...)
• Die Story im Ersten: Dunkles Deutschland - HoGeSa, PEGIDA, Die Rechte, Der Dritte Weg, NPD, AfD - sie alle arbeiten dran: An einer "Volksbewegung" von rechts, die sich gegen alles Fremde richtet. Mit Macht versuchen Rechtsextremisten, aus Verunsicherung, Wut und Angst der Menschen Kapital zu schlagen und Proteste gegen Flüchtlingsheime zu organisieren. Und sie gehen den entscheidenden Schritt weiter: Auch vor Gewalt schrecken die Hardliner nicht zurück.
• In einer Presseschau wird "IanaL: Pegida-Galgen ist "Morddrohung" gesagt.
• Zum Schluss eine satirisch-kritische Medienschau aus dem BR: Flüchtlinge oder PEGIDA

--Amtiss, SNAFU ? 10:47, 13. Okt. 2015 (CEST) Beantworten

Vielleicht könnte das in einem Abschnitt zusammengefasst werden. Bisher noch nicht im Artikel ist. -- Amtiss, SNAFU ? 21:00, 20. Okt. 2015 (CEST) Beantworten

• Blumio - Mein Geburtstagssong für PEGIDA

[3] - Da das Thema zusammen mit dem Wort "Lügenpresse" ein elementares Bestandteil der Pegida ist, würde den momentan 4 Absatz am Ende um eine Zusammenfassung dieser Informationen ergänzen. -- Amtiss, SNAFU ? 20:14, 16. Dez. 2015 (CET) Beantworten

Erwähnenswert wäre auch, dass MDR nur noch Journalisten mit Security schicken wollen - nach dem Angriff auf eine Journalistin in Leipzig. --Momo Monitor (Diskussion) 04:25, 16. Jan. 2016 (CET) Beantworten

[4], [5]. -- 77.64.190.242 14:39, 15. Jan. 2016 (CET) Beantworten

Hier ausführlicher: [6] -- 77.64.190.242 14:41, 15. Jan. 2016 (CET) Beantworten

Und wo wir dabei sind: Linke haben dann noch weggeworfenes Beweismaterial eingesammelt -- 77.64.190.242 14:44, 15. Jan. 2016 (CET) Beantworten

Habe den Welt Artikel als Ergänzung zum FAZ Artikel verwendet, um unter dem Abschnitt "Polizei" darüber zu schreiben. Habe den Tagesspiegel und den Zeit Artikel verwendet, um darüber unter Leipzig zu schreiben (MDR will Security für Presse einführen). --Momo Monitor (Diskussion) 04:18, 16. Jan. 2016 (CET) Beantworten

Sollten wir nicht auch eine Medienrubrik erstellen? Ich finde "Lügenpresse" und mindestens 29 Angriffe auf Journalisten macht es zu einem sehr gewichtigen Thema bei Pegida. Bisher wurde "Lügenpresse" nur vereinzelt erwähnt. Es gibt sehr viele Analysen von verschiedene Institutionen, die man dort verwenden könnte. Zum Beispiel hat die European Centre for Press and Media Freedom ein Papier veröffentlicht, worin sie die Pegida und deren Reaktion auf Medien konkretisieren. Dort könnten wir auch erwähnen, dass der MDR nur Journalisten mit Security schicken werden, weil eine Journalistin angegriffen wurde. Finde das Thema füllt sehr viel bei Pegida, in Medien und als Forschungsarbeiten, und sollte eine eigene Rubrik bekommen. --Momo Monitor (Diskussion) 00:37, 17. Jan. 2016 (CET) Beantworten

Wie organisiert sich Pegida? Gibt es Stammtische? Was machen die Mitglieder? Was sind ihre Rechte? Wird der Vorstand gewählt? Wie groß ist er heute, wer ist alles noch Mitglied und in welcher Funktion? Wie kommuniziert der Vorstand mit seinen Mitgliedern (nur über Facebook)? (nicht signierter Beitrag von Dirk Schneider (Diskussion | Beiträge) 15:09, 5. Feb. 2016‎)

Ich glaube, das ist alles irrelevant, auch deshalb weil das alles intransparent abläuft und daher keine Quellen existieren. (Oder ist dem so?) Dieser Verein ist wie mir scheint nur zur besseren Finanzverwaltung (Urlaubskassenverwaltung von Bachmann & Friends) nötig. Das Ziel war ja die Gemeinnützigkeit. --Amtiss, SNAFU ? 17:55, 6. Feb. 2016 (CET) Beantworten

Keine Mitglieder, keine Gemeinnützigkeit, eigene Tasche. Wie vorhergesagt. --Amtiss, SNAFU ? 16:18, 18. Jun. 2016 (CEST) Beantworten

Hier mal eine Quelle: es gibt 2 Vereine. Gründung ist beschrieben und mehr: Von der Stasi zu Pegida. Auf ein offizielles Dokument ist enthalten. Bachmann Vorsitz, Däbritz Stellv., Stephan Baumann Kassierer. 7 Gründungsmitglieder, Gründungsdatum von "Pegida Förderverein e.V." ist der 5.3.15. 7 Gründungsmitglieder (neben den 3 anderen: Festerling, V. Bachmann, Thomas Hiemann, Tom Balazs). Frank Hannig, Rechtsanwalt begleitete die Gründung. --Amtiss, SNAFU ? 14:10, 8. Apr. 2016 (CEST) Beantworten

Facebook-Auswertung: Das gefährliche Weltbild von Pegida . --87.155.243.70 21:37, 5. Feb. 2016 (CET) Beantworten

Das (die Überschrift) ist natürlich meine Interpretation. Hier etwas konkreter: "Irgendein Scheiß" Rundfunkgebühren, Säxit, Parteigründung: Was wurde eigentlich aus den vielen Ankündigungen von Pegida? -- Amtiss, SNAFU ? 18:26, 9. Feb. 2016 (CET) Beantworten

Ich habe mir den Artikel mal in Zusammenhang mit einer Diskussion zum DDR-Bildungssystem mal durchgeschaut. Mir fehlt nach wie vor ein konkretes Eingehen auf die wissenschaftliche Literatur zu Zusammensetzung und Herkunft der Pegidateilnehmer wie auch Hinweise auf die regionale Rolle, speziell der Beginn und die starke Rolle in Sachsen bzw. Dresden.

1. Es gibt einen eigenen Abschnitt Wissenschaftler. Der klassische Anspruch bei WP_Artikel wäre Artikelinhalte mit wissenschaftlichen Quellen zu erstellen. Das passiert grad nicht, das ist ein separates Zitatbrevier, die angegebenen Quellen sind sonst kaum verwendet. Fast alle Wissenschaftler werden mit Äußerungen zitiert, wohin Pegida tendiere, nicht wie es dazu kam. Einige beklagen sich über Tendenzen, die die regionale Entstehung nicht erklären bzw. die Bundesrepublik insgesamt betreffen. Einzige Ausnahme ist ein ZEITartikel von Michael Lühmann, der einmal tatsächlich spezifisch sächsische Hintergründe, etwa den lokalen Bible Belt beschreibt und damit auch zitiert wird.
2. Der Absatz Pegida#Teilnehmer basiert im wesentlichen auf einzelnen, sehr selektiv wiedergegebenen Umfragen. Die bei Reuband im Überblick genannten wissenschaftlichen Erkenntisse einschließlich offener Fragen zu Pegidastudien sind insoweit nur flüchtig erwähnt, weil nur gesagt wurde, daß es die Studie gibt. Was drinsteht wäre interessanter. Reuband ist nun entweder nicht gelesen worden oder bewußt ausgelassen worden. Reuband verweist mit Aussagen wie "Es sind vor allem Personen aus dem Umland, die das Gros der Teilnehmer stellen. Deren Orientierungen müssen nicht mit denen der Dresdner identisch sein." und einem Verweis auf die Sächsische Schweiz als Hochburg rechtsextreme Parteien auf einen möglichen Ursprung. Wird nicht erwähnt. Eine zentrale Aussage "Mögen die Pegida-Teilnehmer auch in ihrem soziodemographischen Profil den „Normalbürgern" entsprechen, in ihrer politischen Selbsteinstufung sind sie es nicht. Sie sind, gemessen an ihren Wahlpräferenzen und ihrer politischen Selbsteinstufung, konservativ bis rechts, aber nicht rechtsradikal." erklärt womöglich, warum die Studie nicht zitiert wurde. "Als einer der bedeutendsten Befunde der Vorländeruntersuchung gilt, dass generalisierte, diffuse Islamfeindlichkeit nicht als Hauptgrund für die Teilnahme an der Demonstration genannt wurde." (was auch dazu führte, daß sich eine Kontroverse zur Methodik entfaltete). Ebenso laut Vorländer "eine weitverbreitete Distanz zur etablierten Politik ... ist mit ein Grund für die Dynamik des Protests. Islamfeindlichkeit allein ist nicht der Motor, der die Pegida-Demonstrationen vorantreibt." Ebenso bei Reuband "Dass sich die Pegida-Teilnehmer durch eine höhere Bildung auszeichnen und nicht überproportional aus Älteren bestehen, steht in einem gewissen Widerspruch zu den üblichen Befunden zur Ausländerfeindlichkeit und Islamfurcht."
3. Der Literaturteil des Artikels ist interessant, es ist aber den 500 Einzelnachweisen nicht zu entnehmen, ob er auch tatsächlich verwendet wurde.

• Hans Vorländer, Maik Herold, Steven Schäller: PEGIDA – Entwicklung, Zusammensetzung und Deutung einer Empörungsbewegung. Springer, Wiesbaden 2016,ISBN 978-3-658-10981-3. Lang zitierte Direktumfrage, die wissenschaftliche Diskussion dazu wird nicht wiedergegeben. Die einer Zeitungsmeldung entnommene Behauptung am Ende " Die Studie gilt wegen der hohen Antwortausfälle nicht als repräsentativ" wäre a) ein Grund sie nicht wiederzugeben und wird b) bei Reubands Übersichtsstudie klar widersprochen
• Werner J. Patzelt: Was und wie denken PEGIDA-Demonstranten? Lang zitierte Direktbefragung, deren Mängel und Vorzüge bei Reuband detailliert besprochen werden. Reuband kritisiert unter anderem den Mangel an Fragen zum Bildungshintergrund.
• Karl-Heinz Reuband: Wer demonstriert in Dresden für Pegida? Ergebnisse empirischer Studien, methodische Grundlagen und offene Fragen. In: Mitteilungen des Instituts für Parteienrecht und Parteienforschung 21 (2015), S. 133–143. Wird lapidarisch mit 'Anfang April 2015 legte der Düsseldorfer Soziologe Karl-Heinz Reuband einen Vergleich aller bisherigen Pegidastudien vor' wiedergegeben. Keinerlei weitere Hinweise.
• Miro Jennerjahn: Sachsen als Entstehungsort der völkisch-rassistischen Bewegung PEGIDA: Nur in der Litliste, nie zitiert. Fraglich ob das je gelesen wurde. Zitat: Damit muss die PEGIDA-Bewegung in erster Linie als sächsisches und hier vor allem Dresdner Problem interpretiert werden ist nirgendwo wiedergegeben.
• Armin Pfahl-Traughber: Pegida als neue Protestbewegung von „rechts: Nur in der Litliste, zitiert werden Zeitungsäußerungen von Pfahl-Traughber Fraglich ob das je gelesen wurde

Die wissenschaftliche Diskussion zum Umfeld und Ursachen, zentral am Beispiel der Studie von Reuband erkenntlich, wird systematisch ausgelassen. Pegida ist ein Syndrom einer Krise der bundesdeutschen Parteiendemokratie, wie das beim Wutbürger/Stuttgart 21, dem Aufkommen der AfD wie der Piratenpartei in der gesamten Republik schon bemerkt wurde. Zum Übersichtsthema gibts Dutzende Bände wissenschaftlicher Quellen - allein bei Springer Bände zur verstimmten Demokratie oder Krise der Parteiendemokratien oder Krise der Demokratie. Aktuell mit Wolfgang Merkel Ist die Krise der Demokratie eine Erfindung? auch eine Art Abschluss. Davon ist hier nichts zu spüren, von den knapp 500 Quellen sind die meisten beliebig zusammenmontierte Lesefrüchte aus Medien. Der Literaturteil ist wirklich interessant, wurde aber nicht erkennbar verwendet. Schade. Fazit: Der Abschnitt Wissenschaftler gehört auf die Diskseite verschoben. Stattdessen sollten bevorzugt Studien, nicht mediensnippets als Grundlage des Artikels dienen. Der Absatz Teilnehmer gehört überarbeitet, wichtige Folgerungen aus den Studien wie die wissenschaftlichen Kontroversen um einzelne Pegidastudien gehören eingebaut. Polentarion ^Disk Tebbiskala : Kritik 21:51, 9. Feb. 2016 (CET) Beantworten

Bisher wird nur kurz in der Einleitung angerissen, wie teilweise in Dresden mit ausländisch aussehenden Menschen umgegangen wird. Da das Thema lange lange untergegangen ist in der medialen Erregung, gibt es dafür auf den ersten Blick nur wenige Quellen. Hier mal ein paar meiner Funde und die Quelle von der Einleitung:

• Süd.Z "Wissenschaftler aus dem Ausland fühlen sich in der Stadt nicht mehr sicher. Und wollen gehen."

• [7] (ähnlicher Text) und die genannte Quelle, Dresden-TV

• "Vor Dresden wird gewarnt - Pegida ist geschwächt, aber ihr Hass wirkt weiter in Sachsen: Anfeindungen gegenüber Ausländern sind dort Alltag. Was bedeutet das für den wichtigsten Wissenschaftsstandort des Ostens?
• Diskussion:Pegida/Archiv/007#Stern.de seit 2. Mai in der Einleitung

--Amtiss, SNAFU ? 15:19, 17. Mai 2016 (CEST) Beantworten

Wenn man schon die Ermittlungen gegen diverse Akteure der Ableger aufgelistet werden fehlt wohl diese Verurteilung wegen Volksverhetzung etc. [8]--Elektrofisch (Diskussion) 22:41, 26. Mai 2016 (CEST) Beantworten

Pegida#Führungskreis unvollständig. Sollte bei Gelegenheit noch ergänzt und aktualisiert werden. -- Amtiss, SNAFU ? 17:13, 11. Jul. 2016 (CEST) Beantworten

Lutz Bachmann gründete die Partei FDDV (Freiheitliche Direkt Demokratische Volkspartei) am 13. Juli 2016. Er verkündete die Parteigründung am 18. Juli 2016. Bisher ist kein Gründungsersuchen bei Behörden eingegangen, dies sei aber nichts ungewöhnliches, da Parteien spätestens kurz vor den Wahlen einen Antrag einreichen müssen wenn sie aufstellen wollen.^[1] --Élisée P. Bruneau (Diskussion) 01:04, 20. Jul. 2016 (CEST) Beantworten

1. ↑ Frankfurter Allgemeine Zeitung GmbH: Dresden: Pegida-Anhänger gründen offenbar eigene Partei. In: FAZ.NET. 19. Juli 2016, abgerufen am 19. Juli 2016. 

Dann warten wir erstmal bis zu den Wahlen.--Lectorium (Diskussion) 01:10, 20. Jul. 2016 (CEST) Beantworten

Dann warten wir ab, bis diese Bachmann-Partei irgendeines der Relevanzmerkmale unter WP:RK#Politische Parteien erfüllt.--Squarerigger (Diskussion) 07:55, 20. Jul. 2016 (CEST) Beantworten

Ich würde mindestens warten bis die Partei eine Partei ist.--Elektrofisch (Diskussion) 12:55, 20. Jul. 2016 (CEST) Beantworten

@Elisee: Der Artikel ist doch um einiges kritischer als dieses kurzes Zitat, was du hier gespeichert hast... :) --Amtiss, SNAFU ? 13:04, 20. Jul. 2016 (CEST) Beantworten

Gerade wieder ein paar konkrete Zahlen im MDR gesehen. Im Artikel ist das immer noch nicht eingebaut, aber wurde bereits auf der Diskussion angesprochen. -- Amtiss, SNAFU ? 11:55, 12. Sep. 2016 (CEST) Beantworten

Der Mob zerlegt sich selbst. Das Ende wird wohl zeitnah vor Gericht besiegelt werden. Fast hätte ich "gefällt mir" geklickt... :) --JosFritz (Diskussion) 19:14, 23. Sep. 2016 (CEST) Beantworten

"Unter anderem Siegfried Däbritz war schon vor der Gründung von Pegida mit 2 Dresdner Systema-Kampfsporttrainern befreundet. In einem coloRadio-Beitrag wird darauf im Zusammenhang mit Recherchen von Boris Reitschuster ein möglicher Einfluss des russischen Militärgeheimdienstes auf das Pegida-Orgateam in Erwägung gezogen.^[1] " Diese Ergänzung wurde leider nicht zugelassen. Schade, denn die Nachweise für diese Entdeckung sind im als Quelle angegebenen Radiobeitrag eigentlich ziemlich genau angezeigt. Wieviel Nachweise braucht Wikipedia denn noch?

• [9]
• [10]

Kopilot (Diskussion) 19:39, 4. Okt. 2016 (CEST) Beantworten

1. ↑ coloRadio 15. September 2016, "Von Speznas zu Pegida"

• Wikipedia:War Löschkandidat