Diskussion:Oligarch

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--Liberatus 15:30, 9. Nov. 2009 (CET) Beantworten

Wie man leicht sehen kann, ist dies erst der Anfang der Übersetzungsarbeit.

Google findet:

• 1.980 Seiten auf Deutsch für "russischer oligarch"
• ungefähr 31.900 Seiten auf Deutsch für "russische Oligarchen"
• ungefähr 30.300 Seiten auf Deutsch für Oligarch
• ungefähr 80.100 Seiten auf Deutsch für Oligarchen

--Liberatus 15:52, 9. Nov. 2009 (CET) Beantworten

Und etwa 590.000 für Oligarchie. --Peridur (Diskussion) 18:09, 30. Nov. 2015 (CET) Beantworten

...ist vielleicht in Bezug auf alle genannten etwas überzogen, auch wenn das so in der Quelle steht. Malkin z.B. ist (oder war zumindest lange) auch unter Putin noch politisch aktiv (Senatsabgeordneter usw.). -- SibFreak 16:29, 9. Nov. 2009 (CET) Beantworten

OK, das habe ich im Ausdruck etwas abgemildert. --Liberatus 21:36, 9. Nov. 2009 (CET) Beantworten

"gerieten unter Beschuß" ist auch nicht wirklich gut. Steuerhinterziehung, Schmuggel, Erpressung, etc. sind Straftaten, und Straftäter werden "verfolgt" bzw. "verurteilt". Sie sind keine Opfer, sondern Täter. --2A02:8109:9A40:1778:A001:2A0E:1448:6102 04:38, 24. Jan. 2016 (CET) Beantworten

Sollte man nicht darüber schreiben, dass Putin auch Antisemitismus unterstellt wurde, da alle Oligarchen Juden waren? (nicht signierter Beitrag von 2003:6D:CF07:F501:C86F:A0C7:AAFE:3A26 (Diskussion | Beiträge) 12:22, 8. Jan. 2014 (CET))Beantworten

Hm, manche sagen so, manche so... Manche sagen bspw., es sei Antisemitismus, zu sagen, dass "alle Oligarchen Juden waren"... oder überhaupt drüber nachzudenken... --AMGA (d) 16:19, 8. Jan. 2014 (CET) Beantworten

Ein nicht unbeträchtlicher Teil der russischen aber auch der ukrainischen Oligarchen ist tatsächlich jüdischer Herkunft.--84.162.157.228 12:10, 11. Mär. 2015 (CET) Beantworten

Klingt plausibel (wobei „ein nicht unbeträchtlicher Teil" sehr vage ausgedrückt ist), aber das ist halt nicht dasselbe wie die ursprüngliche Behauptung „alle Oligarchen sind Juden" (und – wenn man auf Zirkellogik steht – die Nichtjuden sind dann – quasi definitionsgemäß – gar keine richtigen Oligarchen?). Eine stringente Definition scheint es nicht zu geben. Es wird ja z. T. sogar Putin als Oligarch bezeichnet! Die Wahrheit ist wohl eher, daß, wie auch in den USA, vielleicht höchstens die Hälfte der „Elite" (wie auch immer die definiert sein mag) jüdischer Herkunft ist (nach welcher Definition auch immer) und der Rest weit überwiegend zur nichtjüdischen, christlich-weißen Mehrheit gehört. --Florian Blaschke (Diskussion) 23:40, 16. Jul. 2015 (CEST) Beantworten

Ein nicht unbeträchtlicher Teil der russischen aber auch der ukrainischen Oligarchen sind tatsächlich auch Männer. Ist Putin (wieso nicht "das Rechtssystem"?) deshalb männerfeindlich? Oder hält hier jemand eine Quoten-Regelung für vernünftig, daß nicht mehr zu einer Gruppe (hier "jüdisch") gehörige Straftäter verfolgt werden dürfen, als es ihrem Anteil in der Bevölkerung entspricht? --2A02:8109:9A40:1778:A001:2A0E:1448:6102 04:53, 24. Jan. 2016 (CET) Beantworten

Oligarchische Strukturen sind nicht nur in Russland und der Ukraine, sondern auch in Griechenland, Bulgarien, Thailand, Mexiko und selbst in den USA anzutreffen, man sollte den Artikel überarbeiten und die oligarchischen Strukturen in anderen Staaten thematisieren, im Falle der USA könnte man sogar eine politologische Studie einer renommierten Universität als Quelle verwenden.--84.162.157.228 12:13, 11. Mär. 2015 (CET) Beantworten

Wird schon unter Oligarchie#Begriffsverwendung in der Gegenwart thematisiert. Wenn, dann sollte man eher den dortigen Abschnitt erweitern, da er „oligarchische Strukturen" allgemein behandelt. Dieser hier beschäftigt sich mit einer verwandten, aber enger umgrenzten Erscheinung. Den Begriff „Oligarch" habe ich bisher außerhalb von Rußland und der Ukraine allenfalls im Zusammenhang mit Griechenland gelesen. --Florian Blaschke (Diskussion) 23:29, 16. Jul. 2015 (CEST) Beantworten

Hier ist ein Artikel der Zeit über eine US-amerikanische Studie über oligarchische Herrschaftsstrukturen in den USA: Oligarchie Amerika. Im Übrigen werden oligarchische Machtstrukturen in Bulgarien im Artikel über die Proteste gegen die Regierung Orescharski 2013 explizit erwähnt.--95.114.63.211 10:20, 18. Sep. 2015 (CEST) Beantworten

Dann passen Einleitung und Artikel aber nicht zusammen. In der Einleitung steht ja "Ein Oligarch ist ein Wirtschaftsmagnat oder Tycoon, der durch seinen Reichtum über ein Land oder eine Region weitgehende Macht zu seinem alleinigen Vorteil ausübt." Als nicht fachkundiger Leser kann man nicht nachvollziehen, warum sich der Artikel einseitig auf Russland oder die Ukraine beschränkt. Schließlich gibt es dieses Phänomen, dass jemand "durch seinen Reichtum [...] weitgehende Macht zu seinem alleinigen Vorteil ausübt" auch in anderen Ländern. Vielleicht kann man die Einleitung abändern zu so etwas wie "Als Oligarch werden in Russland und auch in anderen Nachfolgestaaten der Sowjetunion Unternehmer bezeichnet, von denen die Allgemeinheit annimmt, dass sie in der chaotischen Zeit nach der Auflösung der Sowjetunion auf verschiedenen Wegen zu großem Reichtum und politischem Einfluss kamen."? --TheRandomIP (Diskussion) 22:32, 23. Dez. 2015 (CET) Beantworten

Vielleicht sollte auch grundsätzlich über die Sinnhaftigkeit dieses Artikels nachgedacht werden. Wir haben ja auch keinen Artikel zu Nationalsozialist (außer der völlig sinnbefreiten Weiterleitung) sondern nur einen zu Nationalsozialismus. Zusätzlich ist das Lemma, in seiner Absolutheit falsch, wenn dann im Text hauptsächlich Russen beschrieben werden. Ich würde den Boulevard entfernen und den Rest bei Oligarchie einordnen. Danach den Artikel der Löschhölle überantworten. Frohe Weihnachten. --Eiskugel (Diskussion) 01:42, 24. Dez. 2015 (CET) Beantworten

Wie oben bereits von anderen Benutzern erwähnt gibt es oligarchische Strukturen auch in Bulgarien, den USA und anderen Ländern.--Edward Zeiss (Diskussion) 10:05, 7. Jan. 2016 (CET) Beantworten

Nachdem hier kein Vorankommen mehr erkennbar ist, gibt's nun von mir einen Neutralitäts-Baustein. Der Artikel hat noch weitere Mängel, z.B. dass Aussagen des privaten Geheimdienstes STRATFOR als Fakt dargestellt werden. Der erste Teil des Abschnitts "Russland" wird einzig durch einen Bericht dieses Geheimdienstes "belegt", welche über WikiLeaks (!) veröffentlicht wurde, also eigentlich gar nicht für die Öffentlichkeit bestimmt war. Es handelt sich aus zweierlei Gründen um eine ungeeignete Informationsquelle. Zum einen verwenden wir hier in der Wikipedia keine Primärquellen (sondern zuverlässige, reputable Sekundärquellen), zum anderen sehe ich auch WP:NPOV verletzt. --TheRandomIP (Diskussion) 01:36, 9. Jan. 2016 (CET) Beantworten

Leere oder vermutlich abgearbeitete URL-Liste; Einbindung kann dann entfernt werden

– GiftBot (Diskussion) 21:41, 17. Jan. 2016 (CET) Beantworten

Daß die Oligarchie nach dem Ende der UdSSR durch die Privatisierungen Jelzins entstanden ist, steht im Artikel. Zu Putin hört sich das so an, als habe man einge Oligarchen unter mehr oder weniger konstruierten Vorwürfen angeklagt, nach dem was ich bisher dazu gelesen habe, lagen aber wohl tatsächlich strafbare Handlungen vor, die den Staat erheblich geschädigt haben, also Unschuldslämmer waren das nicht.
Die Frage ist ehr, ob da selektiv verfolgt wurde, oder die anderen Oligarchen sich vielleicht mit einem Teil ihres Vermögens von der Anklage "freigekauft", also eine Art Wiedergutmachung geleistet haben. Die Anklagepunkte sollten genannt werden statt diffuser "illegaler Tätigkeiten", und soweit bekannt, auch die Schäden, die ihnen vorgeworfen wurden. --2A02:8109:9A40:1778:980D:4075:662B:3C71 04:12, 6. Feb. 2016 (CET) Beantworten

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