„Diskussion:Holzkohle" – Versionsunterschied

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Das mit der [[Steinkohle]] war z.T. Unsinn, die war früher kaum bekannt, [[Braunkohle]] enthält genauso viele nachteilige Inhaltsstoffe wie [[Schwefel]] usw., und die damalige Herstellung von Holzkohle ist ja höchst umweltschädlich ! --[[Spezial:Beiträge/2001:9E8:6FCE:E201:9163:BBA3:829E:FF41|2001:9E8:6FCE:E201:9163:BBA3:829E:FF41]] 20:51, 5. Mär. 2024 (CET)
Das mit der [[Steinkohle]] war z.T. Unsinn, die war früher kaum bekannt, [[Braunkohle]] enthält genauso viele nachteilige Inhaltsstoffe wie [[Schwefel]] usw., und die damalige Herstellung von Holzkohle ist ja höchst umweltschädlich ! --[[Spezial:Beiträge/2001:9E8:6FCE:E201:9163:BBA3:829E:FF41|2001:9E8:6FCE:E201:9163:BBA3:829E:FF41]] 20:51, 5. Mär. 2024 (CET)

== Einige gefundenen Fehler und Unklarheiten . . . . ==

Im ersten Abschnitt - letzter Satz: "Die Holzkohle unterscheidet sich in vielen Eigenschaften von anderen Pyrokohlen, Hydrokohle oder Faserkohle (Fusit)." Was soll uns das sagen??? entweder raus oder Erklärungen, aber nicht so!

Abschnitt Geschichte, zweiter Absatz, letzter Satz: "Während des ersten und Zweiten Weltkriegs wurde die Holzkohle vom Gewerbe, der Industrie und der Armee wieder begehrt (Holzvergaser etc.)." Im Artikel zu Holzgas stehen nur Holvergaser ab 1923 in Frankreich beschrieben. Ich gehe mal davon aus, dass es bis 1918 noch garnicht genug KFZ gab, so dass sich das Problem nicht stellte. Also ist das Ganze ein Problem des II Weltkrieges. Die Industrie in Deutschland des II Weltkrieges war auch durch den Einsatz von Zwangsarbeitern durchgehend mit (Stein)kohle versorgt . . . und bestehende Anlagen auf Holzkohle umzustellen war eher problematisch . . . auch die damals noch großteils mit Kohlen beheizten Hausheizungen vertrugen Holzkohle wahrscheinlich eher schlecht bis garnicht (tut ein alter Hausofen, selbst wenn er für Koksfeuerung ausgelegt auch heute nicht, und das waren damals die wenigsten Öfen) . Und Holzvergaser funktionieren ja mit HOLZ, nicht mit Holzkohle.

Abschnitt Eigenschaften und Zusammensetzung, vierter Absatz (wobei schon alleine zwei Ein-Satz-Absätze sind): "Die Verbrennungstemperatur der Holzkohle beträgt 800 °C." Öh, dann wird das aber nix mit dem Eisenschmelzen . . . da sollte vielleicht dazugeschrieben werden, dass Holzkohle bei erhöhtem Suaerestoff Durchsatz bis 2000° (mit Vorwärmen) erreicht.

Nochmal Abschnitt Eigenschaften und Zusammensetzung, letzter Absatz: Die Beschreibung von Rotkohle und anderen doppelt sich mit dem nächsten Abschnitt.

Abschnitt Verkohlung in Meilern und Haufen: In einer Doku über traditionelle westafrikanische Eisengewinnung habe ich eine Methode mit offenem Feuer, bei der die brennenden Scheite mit Sand bedeckt werdden und so Holzkohle erzeugt wird, gesehen. Könnte ich bei Meilern und Haufen einfühgen.

Abschnitt Holzkohle zur Herstellung von Schwarzpulver: Quelle 25 sollte wohl an das Satzende.

Herzliche Grüße --[[Benutzer:Pentaclebreaker|Pentaclebreaker]] ([[Benutzer Diskussion:Pentaclebreaker|Diskussion]]) 14:06, 9. Dez. 2024 (CET)

Aktuelle Version vom 9. Dezember 2024, 14:06 Uhr

Kann man einfach so einen Riesenabschnitt aus einem anderen Lexikon hier einsetzen? Das finde ich doch sehr merkwürdig.....194.139.171.77 15:01, 18. Jan 2006 (CET)

Was ist "Rotkohle"?

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Letzter Kommentar: vor 12 Jahren 3 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

In dem Abschnitt "Holzkohle zur Herstellung von Schießpulver" wird von "Rotkohle zur Herstellung von Jagtpulver" gesprochen. Weiß jemand was das ist? Ich kenne nämlich nur Rotkohl.

Das reicht auch,

diesen Absatz würde ich ganz löschen, das regt nur dumme Jungs zu gefährlichen Spielereien an (nicht signierter Beitrag von 93.221.239.72 (Diskussion | Beiträge) 14:20, 2. Sep. 2009 (CEST)) Beantworten

Klar - und deshalb löschen wir auch alle Einträge zu chemischen Waffen, giftigen Gasen, explosiven Stoffen, Atombomben, ...... Hey Benutzer:93.221.239.72, wie kann man nur so einen saudummen Beitrag hier reinschreiben? Es gibt so etwas wie Medienkompetenz. Steht auch in der Wikipedia. Und wer wirklich so blöd ist, sich mit selbstgemixten Schwarzpulver in die Luft zu sprengen - selbst schuld. Das nennt man 'Leben'.

Gruß, Dubido 84.183.105.183 12:55, 24. Jul. 2010 (CEST) Beantworten

Rotkohle sind bei niedriger Temperatur hergestellte Holzkohlen (siehe hier). Rotkohl gibts nicht, nur Blaukraut :-) Gruss, Linksfuss (Diskussion) 19:30, 20. Apr. 2012 (CEST) Beantworten

Holzkohle als Dünger

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Letzter Kommentar: vor 14 Jahren 4 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Woher stammt die Info von Holzkohle als Dünger? Gibt es dazu Literatur oder sind dies etablierte Verfahrensegeln in Gärtnereien?--Tannenhaus 08:53, 7. Mär. 2008 (CET) Beantworten

Eigentlich ist Asche der bekanntere Dünger. Bei Holzkohle gibt es zwar auch mehrere Berichte (Beispiel - allerdings von mir kritisch betrachtet), aber ich vermute eine wirkliche Rolle spielt sie eher als Bodenverbesserer, insbesondere für Durchlüftung und Beeinflussung des pH-Wertes. So ist es auch beschrieben. Hinweise sind mit Google reichlich zu finden, aber eine wirklich gute Quelle habe ich auch nicht auf Anhieb gefunden. --Of 09:17, 7. Mär. 2008 (CET) Beantworten

Holzkohle als Dünger ist Unsinn, vermutlich aus der Ecke der "biologisch Bewegten" und von Tatsachen unbeleckten. der Satz: "Bei gewöhnlicher Temperatur ist sie höchst beständig und liegt jahrhundertelang im Boden, ohne sich zu verändern;" aus diesem Artikel hier, zeigt doch genug, oder? Archäologen bestätigen gerne, daß das auch tausende von Jahren sind. (nicht signierter Beitrag von 93.221.239.72 (Diskussion | Beiträge) 14:20, 2. Sep. 2009 (CEST)) Beantworten

Naj ja, ich bezweifle auch den Wert von Holzkohle als Dünger im klassischen Sinn, aber auch Vulkanasche liegt über Jahrtausende im Boden und düngt dennoch, wenn auch langsam, so daß Böden, die sich aus Vulkanasche gebildet haben, ausgesprochen fruchtbar sind. Der Hobby- oder Ertragsgärtner wird allerdings sicher zu anderen Düngerformen greifen, wenn er nicht extrem langfristig und bodenständig denkt... 79.214.49.222 14:38, 24. Jun. 2010 (CEST) Beantworten

Temperatur

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Letzter Kommentar: vor 15 Jahren 1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Hallo. Welche Temperaturen entstehen bei einer guten Holzkohle?

Selber Hallo Das hat wenig mit der Qualität der Holzkohle, mehr mit der Konstruktion der Feuerung und Vorwärmung der Verbrennungsluft zu tun. Im Schmiedefeuer erreicht man bis ca 1300 °C (nicht signierter Beitrag von 93.221.239.72 (Diskussion | Beiträge) 14:20, 2. Sep. 2009 (CEST)) Beantworten

Plural

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Letzter Kommentar: vor 14 Jahren 2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

"überhitzten Wasserdämpfen " wer schreibt derartig dummen Plural? (nicht signierter Beitrag von 93.221.239.72 (Diskussion | Beiträge) 14:20, 2. Sep. 2009 (CEST)) Beantworten

Wer stellt derart dumme Fragen?????? -- 91.51.180.163 13:26, 29. Nov. 2010 (CET) Beantworten

Gesamtmenge: wann?

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Letzter Kommentar: vor 14 Jahren 1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Beim Satz "...Gesamtmenge wird auf mindestens 43 Millionen Tonen ..." fehlt die Zeiteinheit. Wahrscheinlich pro Jahr, oder? --Peter2 21:49, 2. Feb. 2011 (CET) Beantworten

Herstellung

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Letzter Kommentar: vor 11 Jahren 3 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

"...Hierbei entstehen brennbare Gase (siehe auch unter Holzgas), vor allem Kohlenmonoxid, Methan, Formaldehyd, Essig- und Ameisensäure sowie Methanol und Wasserstoff, die verbrennen und als Rauch austreten..."


Wodurch verbrennen diese Bestandteile? Wenn sie verbrennen, woher kommt der Rauch? Wenn ein Gas zu Wasserdampf und Kohlestoffdioxid verbrennt, dann ist das entstehende Rauchgas unsichtbar!!! Bei der Pyrolyse von Holz entstehen vorallem langkettige Kohlenwasserstoffe, die um 400°C anfangen auszukondensieren und im allg. unter dem Begriff "Teere" zusammengefaßt werden. Weiterhin entsteht bei der Pyrolyse von Holz aus 1kg,atro etwa 0,25 kg an Pyrolysewasser (siehe auch Römpp, Chemielexikon Holzgas S.1834 9.Auflage)

Dieser Abschnitt hat eindeutige qualitative Mängel. Ich bitte diese zu beheben, sonst ---> Löschung !! Danke Schön. (nicht signierter Beitrag von 84.138.72.76 (Diskussion) 19:01, 8. Apr. 2011 (CEST)) [Ich stimme Dir zu! Gruß! 13.okt.13, Eco-Ing.]Beantworten

  • Wieviel % H2-Anteil, sowie CO-Anteile, und CH4-Anteil entstehen, wenn verkohlt wird? [Der Dilettant schreibt ja, der H2 würde verbrannt!
  • Das Verkohlungs-Werk in Güssing / Österreich produzierte u.a. H2 (Seit Sommer 2013 insolvent); also müsste der Dümmste Artikelschreiber wissen, den H2 lässt man bei der Verkohlung n i c h t verbrennen (Luftabschluss!). 13.Okt.13, Eco-Ing.

Ist bei der Initialphase bis 220 °C wirklich die Freisetzung von Wasserstoff gemeint, oder eher von Wasserdampf? (nicht signierter Beitrag von 79.198.15.140 (Diskussion) 22:27, 27. Jan. 2013 (CET))Beantworten

Ich sehe auch erhebliche Mängel in der Beschreibung des Prozesses: es wird von „Luft­abschluss und ohne Sauerstoff­zufuhr" und gleichzeitig von Verbrennung gesprochen. Ich könnte mir vorstellen, dass die Unstimmigkeiten aus einer undifferenzierten Beschreibung klassischer und moderner Methoden entstanden sind. --Michael Scheffenacker (Diskussion) 14:51, 13. Dez. 2013 (CET) Beantworten

Absorption vs. Adsorption

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Letzter Kommentar: vor 13 Jahren 1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Hallo, sollte in diesem Artikel nicht von "Adsorption" und "adsorbieren" statt von "Absorption" und "absorbieren" gesprochen werden (siehe auch Artikel "Aktivkohle" bzw. Römpp Online Chemielexikon)?

lg, christian (nicht signierter Beitrag von 129.27.12.99 (Diskussion) 11:12, 19. Mai 2011 (CEST)) Beantworten

Was ist frich ausgeglühte Holkohle?

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Letzter Kommentar: vor 12 Jahren 1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Welcher Herrstellungsprozes führt zu diese Kohle? -- Terra Petra (Diskussion) 10:35, 20. Apr. 2012 (CEST) Beantworten

Beruf des Köhlers nicht ausgestorben

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Letzter Kommentar: vor 10 Jahren 1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

"Der Beruf des Köhlers, eines Arbeiters, der in Meilern Holzkohle herstellte, ist in Europa praktisch ausgestorben."

Laut dieser Arte-Doku scheint es aber in Rumänien noch einige zu geben: https://www.youtube.com/watch?v=0hynbXp8M_Q (Doku ist von 2012, laut Arte-Website: www.arte.tv/guide/de/047421-000/360-geo-reportage)


"Dabei ist der Rückgang vor allem auf gestiegene Umweltstandards (im Zuge der EU-Osterweiterung auch in Osteuropa) [...] zurückzuführen."

Auch dies ist laut Doku widerlegt, weil es den Chefs dort schlicht egal ist. Man kann mehrmal sehen, wie sie die Holzkohle in deutsche Säcke verfüllen mit Grüner Punkt etc... (ab Minute 15:42 und ab 22:24) Bei Minute 23:13 fährt dann ein LKW mit 15,5 Tonnen Holzkohle mit "deutscher Holzkohle" nach Deutschland... (nicht signierter Beitrag von 78.53.131.246 (Diskussion) 00:14, 30. Okt. 2014 (CET))Beantworten

"An der Farbe des entweichenden Rauchs erkennt man, ob die Verkohlung vollendet ist."

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Letzter Kommentar: vor 8 Jahren 1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

So steht es im Artikel. Aber welche Farbe soll das denn sein? Diese Information fehlt im Artikel noch. --77.0.50.44 22:46, 1. Mai 2016 (CEST) Beantworten

Holzkohlebrikett

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Letzter Kommentar: vor 6 Jahren 2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Vermisse die Nennung von Holzkohle- oder Grillbriketts, einen Artikel scheint es (noch) nicht zu geben. Insbesondere bestandteile, Herstellung wären interessant. --1-1111 (Diskussion) 19:29, 26. Mai 2017 (CEST) Beantworten

Hier zwei interessante Links zur Unterscheidung von Holzkohle und Holzkohlebriketts:
https://www.br.de/radio/bayern1/inhalt/experten-tipps/umweltkommissar/grillkohle-grillen-kohle-holz100.html
https://www.schickling-grill.de/welche-kohle-ist-die-beste
Darin werden mögliche Bindemittel und Zusatzstoffe der Grillbriketts (z.B. Pech, Erdöl, Koks, Teer oder auch Kunststoffe), Gütesiegel, Alternativen, etc.. Vielleicht mag das jemand einbauen, ich sitze gerade an zu vielen Baustellen. Lieber Gruss, Kai--Kyopy (Diskussion) 22:27, 28. Apr. 2018 (CEST) Beantworten

Pyrokohle / Pflanzenkohle

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Letzter Kommentar: vor 4 Jahren 2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Im Artikel steht Nicht zu verwechseln ist Holzkohle mit den Pyrokohlen (Pflanzenkohle und Hydrokohle)... ... im Artikel Pflanzenkohle wird die Holzkohlegewinnung aber ausdrücklich als ein Beispiel von Pflanzenkohle erwähnt, und das ist meines Erachtens auch richtig. --HH58 (Diskussion) 16:42, 20. Sep. 2018 (CEST) Beantworten

Ist wohl Unkenntnis der Autoren. Chemisch besteht kaum ein Unterschied. --Kulturkritik (Diskussion) 16:12, 1. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ausbeute

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Letzter Kommentar: vor 2 Jahren 1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Im Artikel wird die Menge der gewonnenen Kohle rohstoffabhängig als irgendwas in der Gegend zwischen 30 und 45 Gew.-% des Ausgangsmaterials angegeben. Mich würde aber interessieren, und das gehört meiner Ansicht nach auch in den Artikel hinein, welcher Anteil des im Holz enthaltenen Kohlenstoffs abgeschieden bzw. gewonnen wird. Das Kohlebrennen kann man ja auch im Sinne von PyCCS genau andersherum sehen: das pflanzliche Ausgangsmaterial wird teilweise energetisch genutzt durch Verbrennung von Wasserstoff, CO, Methan und anderen Kohlenwasserstoffen, und die zurückbleibende Pyrolysekohle kann man dann, mit welchem biologischen oder agrarwirtschaftlichen Zusatznutzen auch immer, im Boden deponieren, um dadurch der Atmosphäre langfristig Kohlenstoff zu entziehen, wobei es dabei weniger auf die Qualität der gewonnen Kohle, sondern auf die abgeschiedenen Kohlenstoffmengen ankommt. Und von Interesse wäre in diesem Zusammenhang, welcher Anteil des durch Photosynthese aus der Luft aufgenommenen Kohlenstoffs auf diese Weise "eingefangen" werden kann, sowie der daraus resultierende Brennwertverlust des Pflanzenmaterials. (Ein Klimaschutzeffekt ergibt sich natürlich nur dann, wenn die verringerte Energieausbeute nicht anderweitig durch einen Mehrverbrauch fossiler Energieträger kompensiert wird.) --95.116.0.247 21:43, 20. Feb. 2023 (CET) Beantworten

Geschichte

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Letzter Kommentar: vor 1 Jahr 1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Das mit der Steinkohle war z.T. Unsinn, die war früher kaum bekannt, Braunkohle enthält genauso viele nachteilige Inhaltsstoffe wie Schwefel usw., und die damalige Herstellung von Holzkohle ist ja höchst umweltschädlich ! --2001:9E8:6FCE:E201:9163:BBA3:829E:FF41 20:51, 5. Mär. 2024 (CET) Beantworten

Einige gefundenen Fehler und Unklarheiten . . . .

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Letzter Kommentar: vor 3 Monaten 1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Im ersten Abschnitt - letzter Satz: "Die Holzkohle unterscheidet sich in vielen Eigenschaften von anderen Pyrokohlen, Hydrokohle oder Faserkohle (Fusit)." Was soll uns das sagen??? entweder raus oder Erklärungen, aber nicht so!

Abschnitt Geschichte, zweiter Absatz, letzter Satz: "Während des ersten und Zweiten Weltkriegs wurde die Holzkohle vom Gewerbe, der Industrie und der Armee wieder begehrt (Holzvergaser etc.)." Im Artikel zu Holzgas stehen nur Holvergaser ab 1923 in Frankreich beschrieben. Ich gehe mal davon aus, dass es bis 1918 noch garnicht genug KFZ gab, so dass sich das Problem nicht stellte. Also ist das Ganze ein Problem des II Weltkrieges. Die Industrie in Deutschland des II Weltkrieges war auch durch den Einsatz von Zwangsarbeitern durchgehend mit (Stein)kohle versorgt . . . und bestehende Anlagen auf Holzkohle umzustellen war eher problematisch . . . auch die damals noch großteils mit Kohlen beheizten Hausheizungen vertrugen Holzkohle wahrscheinlich eher schlecht bis garnicht (tut ein alter Hausofen, selbst wenn er für Koksfeuerung ausgelegt auch heute nicht, und das waren damals die wenigsten Öfen) . Und Holzvergaser funktionieren ja mit HOLZ, nicht mit Holzkohle.

Abschnitt Eigenschaften und Zusammensetzung, vierter Absatz (wobei schon alleine zwei Ein-Satz-Absätze sind): "Die Verbrennungstemperatur der Holzkohle beträgt 800 °C." Öh, dann wird das aber nix mit dem Eisenschmelzen . . . da sollte vielleicht dazugeschrieben werden, dass Holzkohle bei erhöhtem Suaerestoff Durchsatz bis 2000° (mit Vorwärmen) erreicht.

Nochmal Abschnitt Eigenschaften und Zusammensetzung, letzter Absatz: Die Beschreibung von Rotkohle und anderen doppelt sich mit dem nächsten Abschnitt.

Abschnitt Verkohlung in Meilern und Haufen: In einer Doku über traditionelle westafrikanische Eisengewinnung habe ich eine Methode mit offenem Feuer, bei der die brennenden Scheite mit Sand bedeckt werdden und so Holzkohle erzeugt wird, gesehen. Könnte ich bei Meilern und Haufen einfühgen.

Abschnitt Holzkohle zur Herstellung von Schwarzpulver: Quelle 25 sollte wohl an das Satzende.

Herzliche Grüße --Pentaclebreaker (Diskussion) 14:06, 9. Dez. 2024 (CET) Beantworten

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