„Diskussion:Altschauerberg" – Versionsunterschied

http://www.nordbayern.de/region/neustadt-aisch/landratsamt-schutzt-you[]tu[]ber-dra[]chen[]lo[]rd-vor-hass-veranstaltung-1.7961755

Wie viel mediale Präsenz braucht es noch, bis die werten Wikipedaner den Herrn W. als relevant einstufen? --93.82.0.79 21:45, 18. Aug. 2018 (CEST) Beantworten

ESKALATION AN DER SCHANZE

http://www.nordbayern.de/region/neustadt-aisch/hass-demo-gegen-drachen lord-jetzt-greift-das-usk-ein-1.7972445

--194.166.98.33 21:44, 20. Aug. 2018 (CEST) Beantworten

Zur Relevanz von Drachenlord haben sich inzwischen neue Tatsachen ergeben. Es wird in Qualitätsmedien inzwischen ausführlich über ihn berichtet. Ein Auszug:

http://www.fr.de/kultur/netz-tv-kritik-medien/tv-kritik/rabiat-hass-ist-ihr-hobby-ard-das-ist-kein-kinderkram-a-1518059

http://www.nordbayern.de/region/neustadt-aisch/hass-demo-gegen-den-drachenlord-tag-x-ist-gekommen-1.7971136

https://www.freitag.de/autoren/mvolkers/drachenlord-revisited

https://www.daserste.de/information/reportage-dokumentation/rabiat/sendung/hass-ist-ihr-hobby-folge-5-102.html

https://www.stimme.de/deutschland-welt/panorama/tlsch/television/tv_dienst/Mobbing-2-0;art136642,4026182

https://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.gefaehrliche-telefonstreiche-swatting-falsche-notrufe-mit-toedlicher-folge.ae6250e3-d100-4da6-a3c1-0c213dabd2fb.html

https://www.welt.de/regionales/bayern/article162313452/Fieser-Fehlalarm-bei-YouTuber-und-das-Netz-schaut-zu.html

--Electriccat (Diskussion) 18:26, 20. Aug. 2018 (CEST) Beantworten

Willst du dass die Person relevant wird (mit eigenem Artikel , wie Gronkh u.a.), oder willst du eine Erwähnung der Zwischenfälle in diesem Ortsartikel ?!? Alexpl (Diskussion) 12:51, 21. Aug. 2018 (CEST) Beantworten

Einen eigenen Artikel lehne ich wegen allgemeiner Irrelevanz ab.--Der Naturfreund (Diskussion) 13:25, 21. Aug. 2018 (CEST) Beantworten

Ich lehne eine Erwähnung hier im Artikel ab. Die Erfahrung zeigt dass es vorwiegend seine Hater sind, die den Drachenlord drinne haben wollen (zum Teil sogar mit Hass- und Gewaltaufforderungen und massiven Beleidigungen). Das bezieht sich nicht nur auf diesen Artikel, auch andere Artikel werden Regelmäßig von den Hatern betrollt. Und den Hatern und Mobbern sollten wir keine Platform bieten. Artikel- und Entsperrwünsche zum Realnamen und zum Pseudonym wurden vor ein paar Tagen abgelehnt. Zueinem wegen der fehlenden Relevanz, zum anderen aber auch um den hier laufend aufschlagenden Mobbern keine Plattform zubieten. Alternativ wäre die Artikel auf unbeschränkt dicht machen und den Drachenlord sachklich reinschreiben. --Natsu Dragoneel (Diskussion) 14:04, 21. Aug. 2018 (CEST) Beantworten

Der betreffende Herr war erst vor ein paar Tagen in der Löschprüfung und wurde negativ beschieden. Solange sich daran nichts ändert und es somit keinen eigenen Artikel gibt, wird er auch hier nicht aufgeführt. G--Traeumer (Diskussion) 15:08, 21. Aug. 2018 (CEST)rußBeantworten

Es geht hier nicht darum, dass der youtuber einen Artikel bekommt, dafür genügt er (imho)den Relevanzkriterien nicht. Es geht hier nur um Altschauerberg. Einfach mal Altschauerberg bei google eingeben und die Artikel der Nachrichtenseiten der vergangenen 24 Stunden anschauen. Das ganze hat durch die Dauer und den Umfang der gestrigen Eskalation inzwischen eine Relevanz für den Artikel erlangt. Laut Medienangaben wurde ganz Altschauerberg von der Polizei abgeriegelt, Hundestaffeln waren im Einsatz, Hubschrauber, ein USK musste von einem Bundesligaspiel abgezogen und nach ALtschauerberg geschickt werden und die Feuerwehr war im Einsatz. Wenn so etwas für einen verschlafenen Ort mit 42 Einwohnern keine Relevanz hat, was dann? Das ist zumindest meine Meinung. Siehe

https://www.ardmediathek.de/tv/Abendschau/Schutz-f%C3%BCr-die-Drachenschanze/BR-Fernsehen/Video?bcastId=14913430&documentId=55242246

https://www.focus.de/digital/internet/randale-in-mittelfranken-hunderte-menschen-belagern-den-youtuber-drachenlord-wer-ist-das-ueberhaupt_id_9451201.html

https://www.sueddeutsche.de/bayern/franken-der-mob-der-aus-dem-internet-kam-1.4098495

http://www.nordbayern.de/region/neustadt-aisch/drachenlord-polizei-zieht-bilanz-der-hass-demo-1.7974640

https://www.br.de/nachrichten/netzwelt/drachenlord-wenn-online-mobbing-real-wird,R1GlF4e

https://www.welt.de/regionales/bayern/article181250268/Hass-Demo-Polizei-spricht-300-Platzverweise-aus.html?wtrid=onsite.onsitesearch

https://www.bild.de/regional/nuernberg/nuernberg-news/wegen-internet-star-drachenlord-500-youtube-fans-stuermen-41-seelen-dorf-56779198.bild.html

https://www.br.de/mediathek/video/drachenlord-anwohner-leiden-unter-youtuber-hass-av:5b7c46b47999e90018314f9a

Andererseits teile ich die Auffassung, die Person, um die es geht, nicht mit Realnamen zu erwähnen. Es geht hier in erster Linie um den Ort und relevante Ereignisse dort.

--Electriccat (Diskussion) 15:41, 21. Aug. 2018 (CEST) Beantworten

Jetzt da wo der Artikel unbeschrängt auf halb ist und somit weitestgehend geschützt vor den Mobbern ist, sehe ich kein Hinderniss es auf einer sachlichen Ebene reinzuschreiben. Wie schon richtig erwähnt ist es ein Ereignis was inzwischen eine gewisse Relevanz hat. Auch wenn der Youtuber selbst nicht relevant ist, so ist es doch schon ein Relevantes Ereignis, wenn Einsatzkräfte von einer Großveranstalltung abgerufen werden müssen um eine solche kleine (削除) Ortschaft (削除ここまで) Ortsteil abzusichern. Aber auch ich bin gegen die namentliche Nennungund auch gegen die Angabe der Hausnummer. Hier ist jetzt wirklich fingerspitzengefühl gefragt. --Natsu Dragoneel (Diskussion) 15:57, 21. Aug. 2018 (CEST) Beantworten

Etwas im Sinne von "Altschauerberg erlangte eine gewisse bundesweite Aufmerksamkeit als..." dürfte ausreichen. Alexpl (Diskussion) 18:12, 21. Aug. 2018 (CEST) Beantworten

Also bitte, der Rainer hat selber seine Adresse und seinen Namen ins Internet gebrüllt, und er macht keine Anstalten, diesen Sozialexhibitionismus zu beenden. Da brauchen wir nicht heiliger als der Papst sein. --62.46.196.244 18:20, 21. Aug. 2018 (CEST) Beantworten

@IP: Er kann seine Persönlichen Daten soviel rausposaunen wie er will. Wir werden hier trotzdem seine Adresse nicht bekannt geben. Wir halten uns an die hier geltenen Regeln und die besagen ebend: Angaben von persönlichen Adressen: Absolutes NoGo! Einmal haben wir hier schon seine Adresse Versionsgelöscht. Wir müssen diesen Mobbing nicht noch mit Adresshinweisen unterstützen. Es ist dabei vollkommen egal ob er es selber herausposaunt. Und auch wenn er zum Teil selbst Schuld an der Lage ist: Gerade bei Mobbing-Opfern ist Fingerspitzengefühl und Feingefühl angesagt. Mobbing-Opfer wissen sich oftmals nicht anders zuhelfen. Und das sollte keineswegs heruntergespielt werden mit: "Er ist doch selbst Schuld." --Natsu Dragoneel (Diskussion) 18:58, 21. Aug. 2018 (CEST) Beantworten

@Alexpl: Deinen Vorschlag würde ich unterstützen. --Natsu Dragoneel (Diskussion) 18:58, 21. Aug. 2018 (CEST) Beantworten

Ich denke mehr ist in keinem Fall drin:

"Altschauerberg erlangte im August 2018 eine gewisse mediale Aufmerksamkeit, als Polizeikräfte im Ort zusammengezogen wurden und sich das Landratsamt gezwungen sah, ein Versammlungsverbot zu erlassen, um ein Treffen von mehreren tausend Personen vor dem Haus einer Altschauerberger Internetberühmtheit zu verhindern."[1] [2]

Alexpl (Diskussion) 20:43, 21. Aug. 2018 (CEST) Beantworten

Ich denke mal das kann man so übernehmen. --Natsu Dragoneel (Diskussion) 21:03, 21. Aug. 2018 (CEST) Beantworten

Sein Pseudonym kann man aber doch wohl erwähnen, oder? Sonst weiß ja keiner, worum es geht.--Der Unbestechliche (Diskussion) 21:26, 21. Aug. 2018 (CEST) Beantworten

Eine Enzyklopädie ist keine Tageszeitung, die die unausgegorenen "Fakten" aus der Tagespresse entnimmt. Falls dann noch relevant - können die Ereignisse auch in ein paar Wochen oder Monaten eingetragen werden. --Georg Hügler (Diskussion) 21:28, 21. Aug. 2018 (CEST) Beantworten

Und was wäre der Vorteil davon, das "in ein paar Wochen oder Monaten" einzutragen, wenn man es auch jetzt kann?--Der Unbestechliche (Diskussion) 21:32, 21. Aug. 2018 (CEST) Beantworten

Vorteil wäre die Vermeidung der Verwendung möglicherweise unzuverlässiger Quellen. --Georg Hügler (Diskussion) 21:36, 21. Aug. 2018 (CEST) Beantworten

@Der Unbestechliche Zur Erfüllung von Wikipedia:Allgemeinverständlichkeit ist die Nennung des Nicknamens sicher nicht nötig. Relevanz stiftet hier nur die Berichterstattung in überregionalen Medien - und die kam mit dem Polizeieinsatz und dem Versammlungsverbot. Alexpl (Diskussion) 21:38, 21. Aug. 2018 (CEST) Beantworten

Dann kann man es m. E. auch gleich sein lassen. Es gibt einige kleine Käffer in denen aus welchen Gründen auch immer schon mal eine größere Demonstration stattgefunden hat. So etwas wird ja auch nirgends eingetragen. Relevant ist aus meiner Sicht, dass sich der Ort wegen "Drachenlord" seit Jahren im Ausnahmezustand befindet (dazu noch mal mein Hinweis auf die entsprechende Doku). Wenn man das nicht erwähnen will, sollte man es völlig lassen.--Der Unbestechliche (Diskussion) 21:46, 21. Aug. 2018 (CEST) Beantworten

Mein Vorschlag wäre: "In die Schlagzeilen geriert der Ortsteil insbesondere wegen des dort wohnenden YouTubers "Drachenlord", der eine Art Internetphänomen darstellt und immer wieder größere Gruppen von Schaulustigen anzieht. Teilweise kommt es dabei zu erheblichen Straftaten zum Nachteil des YouTubers, der von einigen Gegnern geradezu gestalkt wird. Für den 20. August 2018 erließ das Landratsamt Neustadt an der Aische ein Versammlungsverbot, weil im Internet zum Sturm auf das Haus des Mannes aufgerufen worden war."--Der Unbestechliche (Diskussion) 21:57, 21. Aug. 2018 (CEST) Beantworten

Ich halte eine Erwähnung des Drachenlords, in Anbetracht der gestrigen Ereignisse, für unausweichlich. Khe91 (Diskussion) 22:03, 21. Aug. 2018 (CEST) Beantworten