„Diskussion:Alawiten" – Versionsunterschied

ihr habt doch alle echt keine Ahnung! ich sag euch nur: Ihr solltet nicht über etwas reden das ihr nicht kennt -- 91.48.110.221 17:36, 25. Jun. 2009 (CEST) Beantworten

Vielleicht abgleich mit der Seite Alewiten, die ja schliesslich die Alawiten der Türkei sind, vornehmen.

Gibt es eine eindeutigere Bezeichnung für Ali, des Schwiedersohns Mohamed, so dass man einen Artikel über ihn verfassen kann? (Zahllose Immame heissen Ali) Merren 02:05, 31. Jul 2003 (CEST)

erledigt, ali richtig verlinkt -- ee 23:28, 5. Dez 2003 (CET)

Aleviten: was soll der Quatsch mit der Behauptung das türkischstämmige Nusairier sich als Aleviten bezeichnen? Aleviten sind Zaza's und keine Nusairier. Ich selbst bin Alevite, und bin in der Türkei noch nie einem Aleviten begegnet der türkischstämmig ist. Aleviten sind Zazas und haben ihre eigne Sprache. (nicht signierter Beitrag von 93.132.113.69 (Diskussion) 15:14, 8. Feb. 2012 (CET)) Beantworten

Würde die Nusairier mit dem Artikel Schiiten verlinken, da sie ja auch Schiiten sind (genauer genommen extreme Schiiten). Wie bei den Alewiten der Türkei und den Bektaschis,... --Manie 23:29, 14. Jul 2005 (CEST)

Bei den Wiki-Artikeln in anderen Sprachen ist Ahl al-Tawhid eine andere Bezeichnung für Drusen. Benutzer: Werfur (18:54, 8. Nov. 2010 (CET), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur )Beantworten

Dieser Artikel ist kompletter Blödsinn!! Wenn man schon Prof. Heinz Halm zitiert, sollte man sein Buch vorher unbedingt gelesen haben!!! Ich möchte nur die wichtigsten Punkte klarstellen, alles andere sollte man sich wissenschaftlich aneigenen!
1. Schiiten sehen Alawiten sehr wohl als Muslime, vielmehr sind Alawiten die kleinen Brüder der Schiiten!
2. Mit dem Bektaschi-Orden hat das Alawitentum rein gar nichts zu tun, eine Abgrenzung von den Aleviten im türkischen Osten wurde richtig dargestellt und diese verehren Haci Bektas Veli! Demnach ist ein Verhältnis zu den Sufi-Orden angedichtet.
3. Die Religion ist nicht nur einem Teil der Gesellschaft zugänglich sondern allen!!!
4. Die Hekunft wurde falsch dargestellt, mit den Ismailiten hat die Religion rein gar nichts zu tun, diese spalten sich vom 6. schiitischen Imam Gafar as-sadiq ab, die Nusairier sehen aber u.a. alle 11 Schiitischen Imame als ihre an! Vielmehr entstand das Alawitentum aus einer irakischen Sekte namens Ghulat.
5. Die Bezeichnung Alawiten hat nichts mit Ali ibn Abi Talib zu tun, der Name ist keine Eigenbezeichnung!!
--145.254.255.57 20:29, 12. Aug. 2005 (CEST) Beantworten

Warum unterschreibst du nicht und warum korrigierst du die Dinge nicht, die Deiner Meinung nach Blödsinn sind? --Löschfix 20:17, 12. Okt. 2005 (CEST) Beantworten

Ich habe mal die Sache mit Bektsch und den Ismailiten korrigiert, weil der Kritiker recht hat. Unrecht hat der mit "Sekte namens Ghulat". Die Ghulat, die Übertreiber sind keine Sekte, sondern Sekten, Grüppchen, Proto-XY, die teils wieder verschwanden, teils Sekten wurden und dann neue Religionen. In der Tat: Halm lesen! Leider vergriffen. --87.123.70.215 08:27, 31. Okt. 2005 (CET) Beantworten

Dann Halm antiquarisch beschaffen (ZVAB). Er scheint zur Zeit die einzige Autorität auf diesem Gebiet zu sein. Sein Buch über die Übertreiber ist aber höchst verwirrend zu lesen.

Übrigens ist die Abgrenzung von bzw. Ähnlichkeit zwischen den türkischen Alewiten und den syrischen Alawiten nirgends klar ersichtlich. Da sollte sich mal ein Spezialist dransetzen. Das Problem scheint dringlich zu sein, da es politische Dimension hat, wenn die Alewiten sich in der Türkei verfolgt fühlen und die Alawiten in Syrien den Präsidenten stellen. --84.149.251.109 13:50, 31. Dez. 2005 (CET) AN DEN NURSAYRIER : ich will Dich nicht persönlich angreifen,aber Deine Argumentation kann schon mal gar nicht stimmen, denn wenn Alevi von Ali und seinem ev kommt,hiesse es,dass die ersten Alawiten wohl doch aus der Türkei kommen bzw. türkischsprachig waren...und das es nun mal NICHT so ist,daran besteht kein Zweifel...ich bitte darum, den Anspruch auf Wissenschaftlichkeit zu wahren! (nicht signierter Beitrag von ByPedia (Diskussion | Beiträge) 20:27, 19. Feb. 2011 (CET)) Beantworten

Hallo,

da ich selber Nusairier bin,muss ich viele mir unbekannte Sachen feststellen.

1. In der Türkei leben schätzungsweise ca 1 Million Nusairier.Wie ich darauf komme? Hatay selbst hat 1,2 Millionen Einwohner und davon sind mindestens die Hälfte Angehörige dieser Religion.Wenn man dann noch Adana und Mersin mit einbezieht dürften es insgesamt 1 Million sein.

2. In Syrien selber spricht man von 20% der Bevölkerung die sich zu nusairitischen Glaubens bekennen.

3. Diese Art von Gebet habe ich bisher noch nicht miterlebt.

4. Ebenso wird nicht ein kleiner Teil in die Lehren eingeweiht,sie ist für ALLE zugänglich.

u.s.w

Ich würde gerne wissen,woher der Verfasser dieses Textes seine Quellen bezieht. --84.154.144.48 20:46, 28. Jan. 2006 (CET) Beantworten

Ich habe bei Gerhard Schweitzer gelesen, sie hätten keine Moscheen. Stimmt das ? Er hat aber auch gesagt, dass sie gar nicht nach Mekka fahren. Das wird hier anders geschildert. (Übrigens : Mit "alt Gr und der +-Taste, vier mal hintereinander gedrückt als Wellen ~ so, kann man hier unterschreiben, dann weiß man, wer was wann genau gesagt hat)Neo.Holger.Germany 13:40, 29. Jun 2006 (CEST)

Kann man da mal diese Passage spezifizieren. So wie es sich anhört, klingt es wenn man nur den Absatz liest, dass auch in Syrien die Nusairier verfolgt werden. Ich gehe mal da es so im Syrischen Abschnitt anklingt, dass dies eben nicht der Fall sein wird, ;) --Japan01 06:08, 23. Aug 2006 (CEST)

"Da Nusairier keine Mission betreiben, kann man nur durch Geburt Nusairier werden." Das ist ja nicht logisch. Juden betreiben auch keine Mission, trotzdem kann man Jude werden. --89.52.173.91 02:13, 7. Jul. 2007 (CEST) Beantworten

Vielleicht hört sich das mehr als verbohrt an, aber es handelt sich um Religion, und in Religion ist Logik nicht das wichtigste Kriterium...da es sich um eine Geheimreligion handelt, die darauf bedacht ist, ihre Lehre& Riten für sich zu behalten, strebt sie nicht danach, Andersgläubige zu Nusayriern werden zu lassen.ByPedia 02:24, 13. Jan. 2008 (CET) Beantworten

---Juden Missionieren nicht es ist aber keine Geheimreligion.Auch Druse oder Jeside kann man heute nicht durch Konversion werden sondern nur wenn es die Eltern sind ist doch nicht schwer zu verstehen.

Zusammenführung aus Artikel "Nusairier", der nicht vollständig war und teilweise auf falschen Tatsachen beruhte. Hauptargument für die Zusammenführung waren fehlende Quellenangaben. --Madaran 20:44, 30. Sep. 2007 (CEST) Beantworten

Siehe hierzu auch den Redundanzeintrag. Durch Copy&Paste war dabei ein bisschen Durcheinander entstanden – dies ist durch Versionsvereinigung nun behoben. --:Bdk: 14:59, 13. Okt. 2007 (CEST) Beantworten

Sollte für diesen Artikel ein anderes Lemma (z.B. Nusairier) gewünscht sein, bitte ausschließlich die Verschiebefunktion (siehe Hilfe:Artikel verschieben) benutzen. Ggf. kann auf das Ziellemma vorher ein Schnelllöschantrag mit der Begründung „Freimachen für Verschiebung" gestellt werden. --:Bdk: 14:59, 13. Okt. 2007 (CEST) Beantworten

im artikel wird einige male das buch der schatten angefuehrt, insbesondere wird Ibn Sinan genannt ("„Buch der Schatten" von Ibn Sinan"); ich kenne mich hier ueberhaupt nicht aus und wuerde deshalb gerne wissen, ob das verlinkte buch der schatten (wicca) tatsaechlich jenes von ibn sinan (ist das jener, der auch als Avicenna bekannt ist?) sein soll.

Wenn du einfach eine nur eine Frage hast, dann setz deswegen bitte keine Bausteine in Artikel rein. Die Verlinkung war falsch, danke für den Hinweis. Ibn Sinan hat nichts mit Avicenna (Ibn Sina) zu tun. --Baba66 16:09, 9. Dez. 2007 (CET) Beantworten

Hm, gerade eben habe ich mir genau die selbe Frage gestellt. Übrigens, wenn Ibn Sinan der Verfaaser des Buches ist, und nicht Ibn Sina, warum ist dann letzerer hier verlinkt, und nicht ersterer? Ugha-ugha 18:15, 2. Aug. 2011 (CEST) Beantworten

wie wäre es denn mit dem weblink www.nusayri.com? Ist zwar eine rein türkische Seite, aber für die, die es verstehen, sehr hilfreich! ByPedia 02:19, 13. Jan. 2008 (CET) Beantworten

Google gibt viel mehr Treffer für Alawiten aus als für Nusairier. --91.6.70.153 09:05, 28. Mai 2012 (CEST) Beantworten

Bis nach hinten durchgezählt derzeit 530 für "Alawiten" und 326 für "Nusairier". Unterschied ist nicht extrem groß, Vorschlag aber überlegenswert. -- Bertramz (Diskussion) 09:50, 28. Mai 2012 (CEST) Beantworten

Zumal auch die englische Wiki diese Glaubensgruppe Alawiten nennt: http://en.wikipedia.org/wiki/Alawi --217.82.170.83 17:44, 21. Jul. 2012 (CEST) Beantworten

Die Alawiten hatten von den Sunniten, die sie ja als „Ungläubige" betrachten, einiges zu erdulden. Kein Wunder also, dass sie unter dem französischen Protektorat der Zwischenkriegszeit eher bereit waren, in die Kolonialarmee det „Bataillons de Levant" einzutreten, während die sunnitische Oberschicht nicht dazu neigte, die eigenen Söhne dem Militärdienst fremder Herren anzuvertrauen. Wir begegnen hier der typischen Strategie, unterdrückte Minderheiteen als Hilfstruppen der Kolonialherren einzusetzen (siehe auch die einschlägigen Aktivitäten der Briten in Indien und der Niederländer in Indonesien - Einsatz der "unberührbaren"Harijans bzw. der Bewohner der Südmolukken).

Übrigens begeisterte sich Maurice Barrès 1923 in seiner Enquete au pays de Levant auch mit leicht rassistischem Zungenschlag für die blonden Haare und blauen Augen der alawitischen Bauernburschen. Man meinte hier offenbar – ähnlich wie unter den Berbern der Kabylei - ein besonders „europäisches" Element der Bevölkerung vorzufinden. Heute, nach vielen Jahren prekärer Herrschaft der wehrhaften Alawiten in Syrien, könnte eine Niederlage Massaker und Vertreibung der syrischen religiösenn Minderheiten zur Folge haben – ein medial selten genannter aber wahrscheinlich fundamentaler Grund für die Brutalität eines Regimes, das sich bewusst ist „mit dem Rücken zur Wand" zu kämpfen und keinerlei Chance auf demokratische Zustimmung der Mehrheit zu finden. Simplifizierende Formeln wie "Kampf der Regierung gegen das eigene Volk" verschleiern diese tragische Situation in ärgerlicher Weise.--Robert Schediwy (Diskussion) 10:20, 12. Jul. 2012 (CEST).Beantworten

P.S.Hier:[1] wird ausnahmsweise das koloniale Erbe und die starke Rolle der Minderheiten in der syrischeen Armee thematisiert. Auch von den offenbar bestehenden Teilungsplänen berichten unsere Medien sehr wenig. --Robert Schediwy (Diskussion) 19:02, 19. Jul. 2012 (CEST) Beantworten

absoluter schwachsinn hier personennamen zu erwähnen, da man nicht einmal weis, ob sie gläubig sind oder nicht. wie kann man einen hasan sas oder haluk levent nusairier nennen. lol. das würde er selber nicht mal machen. ist so als würde ich mehmet scholl einen moslem nennen.

wenn es bekennenungen gäbe, würde ich einverstanden sein, aber so sind das doch nur mutmassungen. ich behaupte sogar, die erwähnten personen wissen nicht einmal woran ein nusairer glabut, geschweige denn was es ist. (nicht signierter Beitrag von 31.16.246.213 (Diskussion) 16:49, 16. Jul 2012 (CEST))

Irgendwie ist dieser Artikel voller Fehler. Ich bezweifle sehr stark dass diese Nusairier mit den anatolischen Aleviten etwas gemeinsam haben, ausser die Verbundenheit zu Ali. Irgendetwas wird hier falsch verstanden und extrem verzerrt dargestellt, mich dünkt es dass die Verfasser von diesem Artikel absolut keine Ahnung davon haben. Diese Alewiten haben nichts mit den Aleviten zu tun. --188.154.149.164 04:41, 7. Aug. 2012 (CEST)CorneliusBeantworten

Natürlich nicht, da herrscht lediglich Begriffsverwirrung. Alawiten und Aleviten sind nur worttechnische identisch. Mag sein, dass einige nicht informierte aufgrund der Wortidentität auch von Identität in der Sache ausgehen. --Koenraad ^Diskussion 05:46, 23. Sep. 2012 (CEST) Beantworten

Vorlage:Defekter Weblink Bot

• http://www.hbektasveli.gazi.edu.tr/dergi_dosyalar/34-269-280.pdf

– GiftBot (Diskussion) 23:29, 30. Sep. 2012 (CEST) Beantworten

Hier die 5 wichtigsten Unterschiede zwischen Aleviten und Alawiten.Interessant ist ausserdem das die Alawiten die Frauen anscheinend nicht in die Religion einweihen.

1. Alevis are Turkish; some are Kurdish, but all of these groups pray in Turkish testifying to the Turkish roots of Alevism — Alevis are uniquely the only Muslims in the world who worship in a language other than Arabic. The Alawites in the Levante, on the other hand, are ethnic Arabs who pray in Arabic.

2. Alevis recognize the Quran, but often do not take its imperatives on worship and rite literally. Alawites reportedly believe that the Quran is distorted and that the original Quran is missing — or that their version is the original one. They also conduct their own rituals distinct from other groups.

3. Alawites view Ali as being divine, whereas Alevis merely respect him, among other reasons, as the first convert to Islam — an attitude not uncommon among many faithful Muslims, including Sunnis.

4. Alawites reportedly believe that Ali is god’s reincarnation, Alevis do not. Also whereas Alawites believe in reincarnation, Alevis think that heaven and hell, or afterlife, might exist, or that these could be allegories, giving the concepts an almost Dantesque flavor for the Alevis.

5. The Alawite faith is not open to women, and it is not traditionally taught to them; whereas Alevi men and women pray together, casting the Alevis unique among Muslims for not segregating men and women during worship.

http://www.mesop.de/2012/10/12/alawites-and-alevis-whats-in-a-name/