海外「え、江戸時代の日本人がUFOの絵を描いてるんだけど...」
スレッド「この200年以上前の絵には日本東部の海岸に現れたUFOが描かれている」より。
ycc4ivrgkgpd1
引用:Reddit
(海外の反応)
1No infomation万国アノニマスさん
この200年以上前の絵には日本東部の海岸に現れたUFOが描かれている
これによれば18〜20歳くらいの魅力的な女性が乗っていて
手に奇妙な箱を持ちながら海岸で挨拶していたらしい
これによれば18〜20歳くらいの魅力的な女性が乗っていて
手に奇妙な箱を持ちながら海岸で挨拶していたらしい
2No infomation万国アノニマスさん
まさにブラックボックスだな
3No infomation万国アノニマスさん
これは現実に起きたこと
当時はカメラもデジタル技術も無いから
実体験を元に語られ書き留められ描かれたんだ
当時はカメラもデジタル技術も無いから
実体験を元に語られ書き留められ描かれたんだ
4No infomation万国アノニマスさん
驚くべき話だね
真実でも真実じゃなくても遥か昔すぎて証明するのが非常に困難だ
真実でも真実じゃなくても遥か昔すぎて証明するのが非常に困難だ
5No infomation万国アノニマスさん
気象観測気球かもしれない
6No infomation万国アノニマスさん
箱の中身は何なんだ?!
箱の中身は何なんだ?!
7No infomation万国アノニマスさん
箱の中にはアニメの方程式が入ってたんだ
8No infomation万国アノニマスさん
この絵やニュルンベルクの絵画で
俺達の祖先が当時見たものを明確に描写していることを本当に感謝すべき
彼らは見た物の重要性を分かっていたからちゃんと書き留めたんだ
この絵やニュルンベルクの絵画で
俺達の祖先が当時見たものを明確に描写していることを本当に感謝すべき
彼らは見た物の重要性を分かっていたからちゃんと書き留めたんだ
↑No infomation万国アノニマスさん
ニュルンベルクの絵画って?
↑No infomation万国アノニマスさん
10No infomation万国アノニマスさん
実際のソースを調べてみたり資料を読んでみたい
11No infomation万国アノニマスさん
Wikipediaで「虚舟」という単独記事になってるぞ12No infomation万国アノニマスさん
こいつらは数十億年も俺達を欺いてたんだな
こいつらは数十億年も俺達を欺いてたんだな
13No infomation万国アノニマスさん
これは儀式用の船か何かだと読んだことがある
残念ながら出典元は思い出せないけど
これは儀式用の船か何かだと読んだことがある
残念ながら出典元は思い出せないけど
15No infomation万国アノニマスさん
飛行しているのを目撃された報告は無いのでUFOに分類されると思わないでくれ
海に浮かんで到着しそのまま去っていったんだ
飛行しているのを目撃された報告は無いのでUFOに分類されると思わないでくれ
海に浮かんで到着しそのまま去っていったんだ
16No infomation万国アノニマスさん
エイリアンの女はたまたまアジア系だったの?
アジア系エイリアンが地球のアジアの国に着陸する可能性はどれくらいあるんだろう?
エイリアンの女はたまたまアジア系だったの?
アジア系エイリアンが地球のアジアの国に着陸する可能性はどれくらいあるんだろう?
17No infomation万国アノニマスさん
誰か文章の翻訳をしてくれないか?
誰か文章の翻訳をしてくれないか?
18No infomation万国アノニマスさん
箱を開けて...猫が入ってたらどうしよう19No infomation万国アノニマスさん
iPhoneX1000を持ってタイムトラベルするただの未来人女性だぞ
20No infomation万国アノニマスさん
初めてこの話を知った時は凄く魅了されたよ
初めてこの話を知った時は凄く魅了されたよ
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コメント一覧
確かに2コメには1番だったな
今で言うバズりたい奴の作り話みたいな
そういや日本て太陽や月好きだよな
最高神も太陽の女神だし
いや宇宙の起源は狐狸亜だろ
流石に衣服に無駄が多いのは気になるね。舟は全くの想像で描かれてない気もするので、であればこそそのあたりが気になる。完全な人型生物であるのもね
そうだとしても、世界的にUFOイメージになってる
この形を思い付いたってのが面白いところだろ
ただ、WW2後にアメリカに墜落したUFOは日本人のような見た目だったらしいけど
どの文明も大体太陽や月好きだと思う
江戸に興味持つのもわかるし
優しすぎね?
>虚舟(ウツロブネ; 空ろ船)とは、19世紀初頭の江戸時代後期に、常陸国(現在の茨城県)大洗港の太平洋沖に出現したとされる未確認物体の一種である。ウツホブネという呼び名もある。
自分でさ、もし虚構新聞だとして江戸時代にこの形を想像できる方がすげえと思わねえの?
ていうか誤字恥ずかしいから推敲くらいしろよな
マネマネとかそんな生物いるかもっていうゲームの影響だけども
>>アジア系エイリアンが地球のアジアの国に着陸する可能性はどれくらいあるんだろう?
別にアジアっぽく描いたわけではなく、当時の絵師が女性を描くと大体こうなったってだけだろw
西洋人女性黒人女性でもこんな感じに仕上がる。
服装が全く違うからそちらに注目した方が、と思う。
昔は情報量が少ないから伝聞で伝わったものを絵にしようとすると、どうしても現存するもので脳内補完するしかできなかったのでは?絵師としては仕事上とりあえず形にはしたいから、衣服の描写で腕を見せるしかなかったとか?大昔の海岸にいる漁師かなんかが未知の体験談を正確に事細かに伝える話術を持ってるとも思えないし。
そして乗っていた女性の描写には統一性が無いんだけど、肌は青白いとか奇妙な髪の色とか歯が小さく本数が多いとか変な記述が多く、どう見ても日本人って容姿をわざわざそんな風に表現するか?という違和感はある
むしろ見慣れない存在を無理やり人間風に表現してるような印象
>箱を開けて...猫が入ってたらどうしよう
想像してニヤついてしまった
虚舟(うつろぶね)だからな。
南夕子「ちよっとぉ、アタシも入れなさいよ〜」
なら、UFOも必ずある
マウント取り、お疲れ様です。
なんか分からんけど、不思議だなと思って描いておいたんだろうな
妖怪とか普通に信じてた時代だし
怖いからまたボートに乗せて送り返したんだよね、その後無事母国に帰れたのかな・・・
>こういうの清jちゃうピュアな子も昔からおったらしいね。
横からだけど、13のこれの方が情強気取りのマウント取りだろ
これには噛みつかないとかスマホからだからID確認してないけど同一人物か?
猫の入った箱を蹴って遊んだら動物虐待和尚のナカ〜マ
江戸時代の人はびっくりするほど合理主義・現実主義で妖怪はすでに虚構のものって考え方だよ
当時は自然科学という言葉はなかったけど、あらゆる自然現象は何かしら説明する手段がある、と考えられてた
ただ江戸時代の科学力じゃ説明できないのも確かなので、とりあえず妖怪ということにして楽しんでしまおうという粋な考え方だった
>江戸時代の日本人に円盤型の機械を想像できるとは思えない
虚船は円形の船であって機械とする記述はないし
目撃者が通常の船とは異なる事を表す為に敢えて円盤型にしたのかも知れんで
それにタライ舟や一寸法師のお椀の舟とかあるから絵なしの文字だけで伝えも形想像し易いやろ
>UFOの操縦者が着陸する場を探した時、日本のような島は、位置的にも大きさ的にも選ばんだろ
君はUFO操縦者の飛行理由や思考を想像・理解出来るのかな?
もし降りた理由がUFOの故障だったら降りる場所とか選んでる場合じゃなかったんじゃね?
大陸からの物体Xだな。
ボートだとUFOにならんのやけど......
そこで円盤型が思い浮かぶのが普通じゃないやろ
トゲだらけの珍妙な生物と聞いてハルキゲニアを描きあてる様なとのだぞ
妄想にせよ実際に何かを見たにせよこの絵の存在があまりに唐突過ぎる
各地の人間に扮してるんだし現地人風のホログラムを被ってたとかやろ
それはそうだな
この円盤と遭遇した奴が絵師本人なら細部まで描けたのかもしれんね
まぁもっと前の1551年にザビエルがイグナチオ・デ・ロヨラに送った手紙の中で
「日本人の質問に答えるために学識のある神父が必要です、特に哲学に優れた人を」
と、キリスト教のインチキ論法を日本人に論破されまくって、涙目で手紙送ってるくらいだからな
>そこで円盤型が思い浮かぶのが普通じゃないやろ
UFO=円盤じゃないで、虚舟の絵を見てみろよ
円盤と言うより茶釜や羽釜だろ、当時の日本人でも想像しやすい形状やぞ
それに円盤形UFOは皿の様な形状(フライングソーサー)、虚舟とは形が違う
秒で人種の話してて笑っちゃった
遮光器土偶は、縄文時代の出土品だしなw
宇宙人かどうかは知らないけど、東北地方で多く発見された。UFO目撃情報も、福島県(千賀森)等が多いらしいしw
太陽が女神で、月が男神と言うのは珍しいけどねw
この絵にはないけど舟か建物のデザインにそっくりなものがあったはず
町民が暇つぶしに数学の方程式解いて遊んでたんだっけ?
現代人より地頭良さそう
宇宙人やらUFO言ってるのは現代人だろ
文献では見たことのない小舟から謎の箱を持った異国人が降りてきて異国の言葉喋ってた
ぐらいしか言ってない
写実派でない限りは現代の絵師が描いても現代の様式(アニメ絵とか)で広く流布されるよね
多くのアニメで西洋人や黒人を描いても色違いなくらいで西洋人や黒人の骨格的特徴を反映してはいない
金髪ギャルと西洋人、日焼けガングロと黒人に大きな違いがなくて服装、喋り方、言動、名前などで見分けている
丼みたいな絵の右上に、書かれてる文字っぽい物って、なんかUFOに書かれてたと言われる模様に似てるかもw
「王」みたいな模様ねw
現代の地球を外から人口密度で判断したら
アリの巣のような地球人生息地が点在する中の一番規模の大きなものはアジア地域全体に跨る巣だと思われるだろう
ロシアだと海流を逆走することになる
身体の小さな異人風の女性なので東南アジア系か?
装束もそっち系っぽく描かれてるね
>町民が暇つぶしに数学の方程式解いて遊んでたんだっけ?
>現代人より地頭良さそう
まぁ、当時は今ほど娯楽の種は多く無かったし
そう言う生活が出来るのは町人でも商人とか比較的裕福な限られた層
人口比率で言えば高等教育受けられる現代人よりぐっと少なくなるね
画像の上はそうだけも、下のカラー版は完全にUFO型だろ
茶釜や羽釜では全くないわ
元ネタこれなんだな
八尾さんのと同じような箱も持ってるし
右上の女(?)の上にある、球体っぽいのには
「ウツロ」と片仮名書かれてるよ。(要、拡大)
>画像の上はそうだけも、下のカラー版は完全にUFO型だろ
それは描かれた時代が違うんだわ
虚舟を最初に描いたのは曲亭馬琴の水墨画(1825年)で羽釜を上下に重ねた様な丸い球形
カラー版の方は『漂流記』(1835年)で描かれたもので舟の形状は炊飯に使う鍋の様な形と表現してある
他の記録では香炉の様なモノだし、虚舟は奇妙な形の舟って事が共通で、その形状や挿絵は記載されてる書物によって異なるんや
昔の象の絵などは特徴が極端に出ていて我々の知る象とは違う。伝聞かあるいは直接見て描いたかでも違うと思うけど、東スポみたいに誇張して表現してる可能性もあるね
まぁ、現代の尺度で過去のモノを見ちゃいかんと言う事やね
現代では顔白く塗り過ぎやろ、紅赤すぎるやろと言う化粧も、照明が薄暗かった当時では良く見えたそうやし
現代人が見てUFOやろと思うモノも、当時の人からしたら異質さ強調する為に変わった形の舟にしたろって程度の事やろうしな
それが本当か知らんがどっちにしろカラー版がフライングソーサーUFO型で事実は変わらんね
そういう異形なのものをフライングソーサーUFO型でこの時代から描かれてたんだなぁ
普通に考えて
あと追記しておくけど、別に本当に本物のUFOだと言ってるわけじゃないぞ自分は
その香炉だのも例えが難しいから、そう言っただけだろ
例え噂話でも、現代UFOと似たフライングソーサー型で生物が乗る乗り物をこの見た目に描いたのは事実だろ
フライングソーサーはずっと後から付けられた名称にすぎないのに、お前がフライングソーサー型とは違うーと必死に否定したがる意味が分からんな
>そういう異形なのものをフライングソーサーUFO型でこの時代から描かれてたんだなぁ
むしろ逆じゃね?時代や形状でいったら虚舟の方が先なんだし
フライングソーサー型UFOとか1952年に初めて記録されたモノ
18世紀の虚舟の方が古いんだから虚舟がもっと早い段階で世界に知られていたら
20世紀に生まれたフライングソーサー型UFOは虚舟型UFOと呼称されてたかも知れないんやで
>あと追記しておくけど、別に本当に本物のUFOだと言ってるわけじゃないぞ自分は
俺もUFOの話はしてないんだわ、俺のレスを遡って見れば分かるけど
俺が否定したのは※(注記)24の円盤形の機械を想像出来るって記述からなんだわ
虚舟はあくまで舟で機械じゃないし、形も円盤型とは限らないっでって話やで
関孝和は微分積分解いてたらしいし神社に算額って和算の問題を奉納する人もいたらしいしな
伊能忠敬も商人のご隠居が地理学勉強始めて日本地図作ったりと長生きする人が多い割に隠居も早かったから時間持て余した人達が学問をいろいろ進めたって時代でもあるから
天文学も結構進んでたみたいだし宇宙についても意外と考察進んでたかもしれんよ
そう考えると当時江戸は世界的にみてトップクラスの進行密度の都市だったから観察点にはなり得るかもしれんね
その結果何らかの理由で江戸からそこそこ近い場所に降り立つのはあるかもしれん
進行じゃなくて人口だった
町人が漢数字で計算してたんだからすごいんだけど
そういう高等数学をしてるのもいれば
読み書きができないのもいるアンバランスさが際立ってるな
エイリアン:1.宇宙人。2.外国人。
アジア系エイリアンって2の意味で言っているのかと思ったけど1の意味だった。
世界的に見てこの時代は金持ってる奴かパトロン付いてる奴しか研究できん時代だろ
日本はその中でも識字率はかなり高い方で町人武士の階級関係無く門戸が開かれてるだけ裾野は広い方だと思うけどな
なんだよアダムスキー型ってふざけんなよw
幕末のペリーの絵とかも伝聞だけで書かれたのは和風だったり中華風の服装してるからな
浮世絵でぺるりと書かれた絵もあるしな
「る」はどこからきたねん
「ぺり」ならわかるけど「ぺるり」ってなんなん
「R」の発音は巻き舌になるから、当時の日本人には「ぺぇるりー」と聞こえたんだろ
ちなみに羽咋市の名前は、古墳時代にその地の民を苦しめた巨大な怪鳥(プテラノドン?UMA?)を朝廷から派遣された皇子とお供の犬が討伐した(犬が羽を食い破った)のが由来
?
地球生命体いるのに、UFOないけど?
実は風呂桶や犬小屋なんだけど、デザインセンスが無さすぎて、何か認識してもらえなかった的な
そうしましょうそうしましょう
なにも見なかったことに
そうしましょうそうしましょう
(当時の人)
意地でも日本スゲーしたいんやな
それ、ちょっと前にXで、論破されてるのは日本人の方って話題になってたろ?
日本は1000年前には月からUFOが来てるぞ。
竹取物語で。
とりあえず全部読もうよ
結局のところ土木技術、本草学(博物学に相当し生物学などに繋がる)、天文学、数学など学問が発達すると自然現象を記述できるようになるから、神や妖怪など超自然的なものは存在せずすべて決まった法則でものごと動いてるのでは考えるようになるのは自然なんだよな
原文は「金髪碧眼」と書かれてるものが多い
赤い髪は海から来たということで人魚(リュウグノツカイの背びれ)から追加されたと思われ
プリント生地のパンタロン履いてる
玉手箱持ってるし
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