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カオスヘッドライン

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1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 03:25:30.16 ID:iateNnWe0


そんな後ろ向きな目標のために辛い努力を重ねられるってすごくね?





5 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 03:28:14.10 ID:/077MYGI0


>>1
お前は実に正しい






83 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 04:02:36.20 ID:fzHCpOzC0


確かによく考えるとそうなるな
弱いのと戦うために必死こいて頑張るっておかしな話だわ







79 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 03:59:12.11 ID:yK2946Ml0


これはボクサーに言ってみたいなww







81 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 04:00:41.92 ID:3vOiTng2O


亀田「アニメ野郎ども全員殺す」







13 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 03:32:13.11 ID:+gJ+ajeD0


これよく聞くけどみんな減量してるんだから意味なくね?







17 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 03:33:20.19 ID:iateNnWe0


>>13
つまりボクサーってのは弱い奴と戦いたい奴らの集まりってこったな






22 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 03:34:25.21 ID:NmUtZbaI0


みんな減量してるなら自分だけ腹一杯食えば最強じゃね?







10 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 03:31:08.88 ID:+sahiHnbT


ルール作った奴に文句言え







41 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 03:39:19.18 ID:iateNnWe0


たとえば今の自分が100パワーだとしたらさ
鍛錬して110パワーになって対戦相手を倒そうとするのが
普通の格闘家なわけじゃん?
でもボクサーは100パワーだったところを90パワーになって
80パワーの奴らを倒したいって連中なわけじゃん?
そんなわけわかんないことのために血尿出すほど頑張れるってすごいよね






52 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 03:42:52.84 ID:Pqf8VMlG0


体重一緒なら身長高い方が有利なスポーツだから
減量しないと高いやつと戦うハメになるんだよな









24 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 03:34:47.39 ID:t+mbad5wO


確かに減量って変なシステムだよな







37 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 03:38:04.54 ID:2U03Im9mO


>>24減量はシステムじゃないだろ
階級制度の上で勝つための手段だろ








26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 03:35:02.63 ID:2fr+nvFqO


逆に考えると減量しなきゃ1回り
若しくは2回り上の相手とやることになるんだから仕方ない






107 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 04:19:00.59 ID:nWbT24McO


死海に入ると物理的にすごい勢いで体液が外にでるらしいじゃん?
計量まえに死海に入ればいいだろ?バカだよなあいつら







111 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2013年05月28日(火) 04:20:21.21 ID:mxwD8lgM0


>>107
血を抜くやつもいるそうな
本当かしらんが






42 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 03:39:23.20 ID:Xx/zpr8I0


一度極限まで減量して体重パスしたら試合までの数時間の内に
体重戻してパンチ力増やそうとしてるんだろうけど
もう階級の意味がねーわな






149 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 04:44:41.46 ID:J3jJTWe60


>>42
もしかして戻った体重で、2〜3階級くらい空くのかな?






50 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 03:41:55.30 ID:o0kbapHx0


選手がいちいち体重気にするっておかしくね?
普通に体鍛えながら生活してその体重で闘えよ







53 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 03:44:01.27 ID:+gJ+ajeD0


>>50
無理だって
そのままの体重で出たら自分よりもでかい相手とやることになる






61 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 03:46:03.55 ID:OTTmKroT0


かなり細かく階級別れてるけど
2、3キロ変わっただけでそんなに違うものなの?






65 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 03:47:36.04 ID:+gJ+ajeD0


>>61
短い時間だったらあんまり関係ないけど
長時間戦うとなったら全然違う







170 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 05:01:20.78 ID:6FGh74iY0


一番軽いのはモスキート級だっけ?
叩き潰される前提みたいな名前やめたげてよう







176 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 05:03:47.82 ID:qd7zbd0g0


>>170
モスキートはアマチュアの階級だな 現在ではピン級。
安全ピンのピン。それはそれで弱そうだけど

プロの一番下はミニマム級







187 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2013年05月28日(火) 05:13:33.33 ID:nM5BQqQE0


>>170
体の大きな欧米人選手の「ヘビー」級とか、「クルーザー」級とかを、
権威付するために、ワザと軽量級を「蚊」級とか「蝿」級とか
言って相対的におとしめてんだってさ。








90 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 04:06:28.34 ID:o0kbapHx0


さすがに階級多すぎだろ5キロごとにしろよ
持久力とか威力とかは鍛錬と気合いでカバーしろや

ボクシング - Wikipedia







92 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 04:09:19.71 ID:ZCgDBEsC0


体重1キロごとに世界チャンピオンがいるとか笑わせんな







93 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 04:11:05.57 ID:JzmovMSAO


そりゃ体重そのままぶつけるだけならデブ最強だよね







82 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 04:01:00.42 ID:Hh3eF1X50


フェザー級チャンピオンとか
そこら辺のデブに簡単にパワーボムされて死にそう







84 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 04:02:39.88 ID:SvUKLoyd0


>>82
流石につかむ前に倒されるんじゃないか。 あけぼのみたいに







70 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 03:53:27.53 ID:Pqf8VMlG0


バタービーンとか相当デブだけどあれ筋肉なんだろうな

[画像:558ac2bd184af5c28a492bb8ccbf662a]







72 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 03:55:05.78 ID:+gJ+ajeD0


>>70
あれこそ弱いものと戦いたいがためなやつだよ
何十戦もしてるのにずっと4回戦
何が4回戦最強だよって感じ








136 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 04:37:19.89 ID:cV7GgxRX0


いや確かになぜ自分の体削ぎ落としてまでその階級に拘るの?
ある程度食べて、鍛えに鍛えて、
自分がベストで戦える階級でやったら良いんじゃないの?
減量がきつくてヘロヘロになって戦うって何かおかしいだろ





143 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 04:43:11.38 ID:+gJ+ajeD0


>>136
減量しないといけない環境だからだろ
減量がきつくてヘロヘロになるってほんの一部だぞ
ヘロヘロになるまでは普通減量しない






161 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2013年05月28日(火) 04:52:27.39 ID:eb3Wzyd70


>>136
アジアでガタイでかいヤツだと、
基本的に近隣で相手がいないから落とさざるをえないのもいるとか。
デビュー間も無くから毎試合激戦区の欧米と往復するのは、
そりゃプロ商売としてキツいかも。経験値の前に負債が貯まる。







231 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 07:43:10.43 ID:LRc8nwEuO


俺はこの体重でやると宣言して計量をパスして初めて戦う資格を得る
減量からもう戦いは始まってんだよ
トップクラスの計量には数千人のギャラリーが集まるし拍手が起きる
ボクサーは減量をするもの、としか言いようがないな

・無駄なもんを全て削ぎ落とす
・自分に勝つ
・そのうち普段の体重が増えてきて減量が辛くなるから出来るだけ軽い体重から始める
・複数階級制覇をするため

とか色々な説や目的はあるけどな






151 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 04:45:31.99 ID:dSUQPemBO


全員が毎日元気にモリモリ食べてから
試合したほうが力でて面白い試合しそう






165 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 04:57:56.60 ID:Rs0leTvRO


>>151
観客からしたらその通りだね

でも選手としたら、先の道のりは長いんだよ?
無名時代の一試合でお互い燃え尽きるようにボロボロになったら悲惨だろ






33 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 03:37:34.81 ID:OlqoNxGv0


創作でよく聞く「俺より強い奴と戦いたい」って格闘家根性は
現実の格闘技ビジネスでは実現されてないんだな







175 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2013年05月28日(火) 05:03:01.19 ID:p9P+Osrx0


俺より弱い奴に会いに行く







109 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2013年05月28日(火) 04:19:45.25 ID:gMzr5ITr0


格闘技でありスポーツでもあるってことじゃね?
前者の視点だけだと重い方がいいだろうけど、
スポーツとして技術を競うって意味じゃ、ルールで公平にするしかねーし






47 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013年05月28日(火) 03:40:19.28 ID:SvUKLoyd0


軽→重 で全階級王者になったら凄いな。 いっぺん見てみたいもんだ
重→軽 の全階級王者も減量の事を考えたら凄まじいけど


ボクシング界のぶっちゃけ話
じゃあの。 竹原慎二
相手を3秒で倒す技50! テイクダウン大全

元スレ:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1369679130/





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コメント一覧 (748)

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    • 649. 名無しカオス
    • 2013年05月30日 01:57
    • >>107
      どんくらい落とせるか分からないからな
    • 650. 名無しカオス
    • 2013年05月30日 02:09
    • ボクシング以外も体重別階級制度あるからねえ。
      これがなかったら体の恵まれたヘビー級以外は格闘技やるなってことになっちまうしな。
      体の小さい奴にも格闘技を広げるためにやってる制度だろ。
    • 651. 名無しカオス
    • 2013年05月30日 02:11
    • >>647
      いやいや、体重100kg越えのチビのボディビルダー最強になっちまうよ。身長より体重の方が怖いぞ。物理で習ったろ。
    • 652. 名無しカオス
    • 2013年05月30日 04:27
    • (注記)648
      まあ八極拳でもムエタイでも唐手でも合気道でも何でもいいが、体重や身長差が違いすぎると役に立たないぞw
      逆にどの「武術」とやらが、体格差関係なく役に立つんだ?
      なぎなたとか弓道か?

      正直、190センチ体重120キロのガチムキ人間に、150センチ40キロの女が勝てるとは思えないんだが。五キロの鉄アレイもうーん言いながら持ち上げるレベルだし・・・
      それを修練の結果、誰でも投げたり、打てたりするのはますます想像できないな。漫画や小説やネタのレベルだ。

      (注記)650
      誰でもやれるようにしないと、スポーツとして成り立たないからな。ショービジネスオンリーの、相撲やプロレスとは違う。門戸の広いものにしているんだろう、それがあってのオリンピック種目だろうしな。チビガリでも楽しめる、目指す目標がある。っていう。
      ま、でも、軽量級は年々扱いが悪くなってるよ。軽いやつが世の中からいなくなってるから、軽量級を用意するメリットがなくなってきてる。


      (注記)651
      200センチ100キロと、150センチ100キロで同レベルの技術なら、どうしても200センチが勝つだろう。

      ちなみに、筋肉は太さで筋力が決まり、電気刺激への反応の速さは腱部分から一番太いところの角度で決まる。
      つまり、ノッポで細く見えるやつは腕が長いからそう見えるが、チビマッチョと変わらなかったりする。

      ビルダーとしてバルクを上げるのは確かにチビが有利、低カロリーでガンガン見た目が太くなる。
      だが、身長ある奴が筋肉をチビマッチョと同じ見た目になるくらいつけたとき、腕力があるのは身長がある奴。
      そしてちびマッチョ並みの筋力がついたとき、見た目はチビマッチョより細いが、力は同じで速いのは身長がある奴。
      タイソン馬鹿みたいに速かったけどなーw
    • 653. あ
    • 2013年05月30日 04:36
    • (注記)625
      俺は自分の階級しか気にした事ないから知らんけど、全体重の何パーセントって感じで決めてるんだと思うよ。
      だから、ミニマムより、ウェルターの方が少し余地があるんでしょ。
      つっても、プロは興行が大きく影響するから、何かの利権があるかもしれんけど。
      10キロも幅があるのはクルーザーだけで、ここはヘビーに行くほどの実力がない奴らのたまり場って言われてる。
      フェザーのパンチじゃ死なないって言ってる奴いるけど、180以下である程度一般的な体格なら、フェザーのパンチでも死ぬよ。
      そいつの実力やグローブの重さとか色んな要素あるけど、14オンスのグローブで鍛えてる奴同士の試合でも死んだりするからね。
      元々、フェザーの体格の奴がどんだけデブってもヘビーの体格の奴には勝てないし、動けないから、それなりに体絞って戦うべきだよ。パンチ力は筋量よりも技術的要素がでかいし、技術を競うスポーツをケンカと履き違えるようなアホは勝てない。お前ら自分が頭いいと自分で思えるなら、ボクシングやってみなよ。頭悪いボクサーってたくさんいるから、勝ちまくれるよ。
    • 654. 名無しカオス
    • 2013年05月30日 04:46
    • サッカーも優勝のために、反則すれすれの事をしまくってでも勝利しようとする。チャンピオンのタイトルも沢山ある。

      体操だって、金メダルのために、難易度の高い技をやれるかもしれないのに、やらなかったりする。得意種目のために、苦手種目を捨てる。
      オリンピックがあるのに、世界大会があって、団体戦があって個人戦がある。

      ボクシングだって、フィジカルを作りやすく体格的に有利になりそうな階級で、タイトルを制覇しようとするんだよ。

      スポーツって、それがスポーツなんじゃねえか?

      これがサッカーじゃなく「サッカー道」なら、反則せずに勝とうとして、サッカー道の団体なら、チャンピオンのタイトルを分けて、それぞれ別のところに力を入れてしまうみたいな事はさせない。(EUはワールドカップよりユーロを大事にするが、南米はワールドカップ命)

      体操道だったら、出来る技があるなら、失敗をするとしてもやるだろう。得意種目のために苦手種目を捨てるなんて、体操道の理念として失格だ。

      ボクシング道だったら、間違いなく階級は無くなり、強い奴をとにかく決めるだろう。最終的にグローブはなくなり、熊とかと戦いだしたり、アントニオ猪木とガチで戦いを挑むかもしれない。バトル漫画のキャラみたいに、「ボクシングは人を倒す、最も完成された格闘技だ」とか痛いこと言う奴だらけになるだろう。

      俺は、電波な武術とかより、スポーツなほうを選ぶなあ。
    • 655. 名無しカオス
    • 2013年05月30日 05:02
    • ヘビー級は、頂上決戦。雲の上として観てる感じ。一部の人間にしか出来ない。

      ミドル級は、欧米人的には、「頑張れば俺たちでもいけんじゃねえか」みたいな親近感のある階級。欧米の夢見る若者、楽しそうだからやる暇人を多く惹き付ける役回り。ここでの頑張りが、競技人口を支えてる、つまりジムの月謝だのウィニングの収益につながるわけ。

      軽量級は、そんな欧米におけるミドル級の、アジア版。
      日本人の平均は171センチ体重60キロ前後。これらクソチビを惹きつけないと、商売にならんのよw
    • 656. アルバレス
    • 2013年05月30日 05:07
    • 見る分にも面白いのはウェルター級からミドル級くらい
      それ以下は技術があっても
      軽さ前提のスピード、技術って感じ
    • 657. あ
    • 2013年05月30日 05:10
    • ボクシングてのは観る人より
      アマチュアで何となくやってみたい人の為の競技なのかもな
      特に日本じゃ賭博にもならんし
    • 658. 名無しカオス
    • 2013年05月30日 06:29
    • オタクの大好物のシステマやグラブマガだけど。

      フィジカルがよく練られてること。
      キックボクシングとレスリングを最低減修めてること。

      この2つが前提に成り立ってる技術だぞ。
      格闘技の技術は身につけてる人間がそれを戦場で発揮するためにっていう技術なんだから。

      ナイフや銃の扱いについても同じでナイフ格闘や銃器の扱いは他に当然修めてるっていう前提。
      グラブマガだけやれば銃やナイフの扱いも覚えられるなんてもんじゃない。

      一般人があんなもんやるぐらいならMMAとウェイトトレーニングでもやったほうがずっと強くなれる。

    • 659. 名無しカオス
    • 2013年05月30日 06:49
    • 力石がやせるんじゃなくてジョーが太ればよかったのにな
    • 660. あ
    • 2013年05月30日 09:58
    • 体重じゃなくて身長で級分けすればいいだけなのになんでやんないのか不思議には思ってた。
    • 661. 名無しカオス
    • 2013年05月30日 10:12



    • 試合直前計量にすればイイ


    • 662. 名無しカオス
    • 2013年05月30日 10:30
    • 「身長で階級分け」とか言ってるのは、ボクシングどころかスポーツ経験ゼロなんだろうなぁ。
    • 663. 名無しカオス
    • 2013年05月30日 11:49
    • ヘビー級チャンピオンが実質ボクサー界最強の漢。
    • 664. 名無しカオス
    • 2013年05月30日 13:25
    • 無知で的外れなレスばっか
      知識もないなら黙ってればいいのに
      脳無しヲタクは自己顕示欲だけは強いな
    • 665. 名無しカオス
    • 2013年05月30日 15:16
    • 減量の辛さを含めての勝負じゃねーの?
      しない方が辛く無いのにあえてするんだから
    • 666. 名無しカオス
    • 2013年05月30日 16:38
    • 身長で組分けが駄目なのは何故か理由を書けよ
      どうせお前も知らないんだろw
    • 667. 名無しカオス
    • 2013年05月30日 17:24
    • 別に減量して下の階級で勝負するのはまだいいが計量したあと当日までに増量するのは納得いかない
      試合直前に再計量して条件よりしろまるキロ以上超えてたら失格とかにすればいいじゃん
      それじゃ駄目な理由があるなら教えて
    • 668. 名無しカオス
    • 2013年05月30日 17:29
    • (注記)66
      「体重=筋量=パワー」そんなことも分からないの?
      例えばアンガールズみたいなのが、同身長で100kg超える奴と互角だと思うか?

    • 669. 名無しカオス
    • 2013年05月30日 17:56
    • 「何の恨みもない相手と殴りあう」って考えると
      凄く怖くなるんだってな。
      「同じように辛い練習してきたんだろうな・・・」

      とか考えてると本当に戦えなくなるから、わざと大口叩いて
      自分を追い込んでいく。

      って誰か言ってたな?
    • 670. 名無しカオス
    • 2013年05月30日 19:05
    • (注記)666
      (注記)668

      筋肉は太さで筋力が決まり、電気刺激への反応の速さは腱部分から一番太いところの角度で決まる。太くなれる限界も、この角度で決まる。

      太さが筋力には重要なので、そんなわけで身長差があるとありがちな事なんだが、ノッポで細く見えるやつは腕が長いからそう見えるんだが、チビマッチョと筋力が変わらなかったりする事とかある。
      ビルダーとしてバルクを上げるのは確かにチビが有利。低身長なジェイカトラーとかが好例。チビのが筋量が少なくて済むから、ガンガン太くなる。

      だが、身長ある奴が筋肉をチビマッチョと同じ見た目になるくらいつけたとき、筋力があるのは身長がある奴。長いので太くなる余地も多い。
      つまり、ムキムキになろうとした時、パワーがある&体重をより載せられるのは高身長。

      でも、体重で縛るのはなぜかと言うと、180センチ100キロのガチムキと、180センチ50キロじゃ勝負にならず、結局同一体重にする事になる。それじゃ、身長で縛る意味が無い。

      さらに言えば、実際の所、身長と体重は普通は比例してるので、お薬でも使わない内はあまり大きな差が生まれない上に、競技的にヘビー級ビルダー並の筋肉はいらない。

      そんなわけで無意味に筋肉ガンガン付ける奴もいないから、わざわざ身長を階級に盛り込まなくても、体重別=身長別にも大体なってる。
    • 671. 名無しカオス
    • 2013年05月30日 20:04
    • 喧嘩商売でも言及されていた論なのに、名が挙がったのが(注記)欄に一つだけ・・・だと!?
      お前らコロポックルは下から数えたほうがはえーんじゃねーのっていうヘビー級のセリフはワロタわ
    • 672. あ
    • 2013年05月30日 20:26
    • バルサやレアルのレギュラーなど戦場では雑兵にさえ劣る
      ゴルフの飛距離に野球は勝てない


      喧嘩商売のあれは素人の憧れや期待まんまのセリフだったよな
    • 673. 名無しカオス
    • 2013年05月30日 20:31
    • 減量なしの一歩とありの宮田が戦って
      強いほうが正義ってことか
    • 674. 名無しカオス
    • 2013年05月30日 21:26
    • 俺の名前がシンゴだと口が裂けても言えない雰囲気だな
      僕、シンゴ
    • 675. 名無し
    • 2013年05月30日 21:36
    • はあ?喧嘩商売?
      漫画を根拠に挙げんなよ(笑)
    • 676. あ
    • 2013年05月30日 22:25
    • 身長差はあまり関係ないよ
      高い方がやや有利ではあるんだけど、身長とスピードだったら、スピードある方が有利になりやすいと思う。
      肉体的な要素としては、主にリーチ、スピード、パワー、スタミナがあるんだけど、そのどれにも体重、体脂肪率、筋量が関わってくる。
      だから、体重でクラス分けするのが一番分けやすいと思う。
      ちなみにパンチは下から打つ方が強いよ。
      下から上へのパンチの方が打者に摩擦力がより大きく働くし、身体の構造的にも衝撃を逃がしづらいからね。



    • 677. 名無しカオス
    • 2013年05月30日 23:36
    • いや身長で階級分けたら体重気にせず全力で鍛えられるから言ってるんだろ
      なんで皆勝つ為に鍛えるのに同じ身長で体重が大幅に違う例出すんだよ
    • 678. 名無しカオス
    • 2013年05月31日 00:04
    • すぽーつだからね
    • 679. 名無しカオス
    • 2013年05月31日 01:40
    • 行動として理解できるし批判されることじゃないと思うけど
      「減量」が何か凄い偉いことかのように言うのが変ってことだろう

      多くの場合「弱い者に会いに行く」ってよりも「強い人がいそうなのでそこから逃げるために努力する」だから。
      否定はしないけど減量をポジティブに受け取るのは止めてほしいよね。
    • 680.
    • 2013年05月31日 01:50
    • マニーがこの屁理屈に当てはまらない時点で終わってる
      どうせ亀田叩きの延長だろうけどな
      すぐ卑怯な手段を選ぶ連中にルールなんて理解できないからな
      卑怯とすら感じないかw相変わらず救えないな
    • 681. 名無しカオス
    • 2013年05月31日 01:53
    • (注記)677

      670とかに色々書いてるだろ。

      それと、身長で分けたら、上の階級に挑戦できねえだろ。体重別なら150センチが100キロになって、ヘビー級に挑むのは、不可能じゃない。(まあ不可能だけどwww)

      そもそも身長のベストはある程度決まってる。競技の特性的に、例えば180センチの大体のベスト体重は、80キロから±10キロくらい、みたいな感じに。
      だからそもそも、身長別にした時と体重別にした時の意味合いはあんま変わらない。
      今まで以上に同じ体格の奴がやり合う事になりかねないがな。
    • 682. 名無しカオス
    • 2013年05月31日 02:04
    • そもそも減量するっても「落としてもパフォーマンスが保てる」所までしか出来ないわけで。
      そんな誤差範囲レベルの有利さしかねえんだよ。

      日本人は細かいから、そういう誤差範囲の所までつましくやる。
      欧米は、つましく減量して試合前の練習のパフォーマンス下げるほうが効率悪い&階級上のが人気がある。というので減量せずに挑める階級を選ぶ。そんだけ。

      どっちが良いかは、俺は後者だと思う。格闘家らしくねえとか、そういう意味じゃなく。

      減量でへろへろになってまともな練習出来ねえで、試合で不完全燃焼な馬鹿が多すぎ。技術的にも肉体的にも階級一個上、一個下であんま変わらん。誤差範囲の有利さの為にやった行為が、不利に繋がってる。大馬鹿。

      日本はスポーツ後進国だから、減量のやりかたが大馬鹿。

      大体減量なんてヘビー級だってやる。てかどのスポーツ選手だってやる。でも水飲まねえだの、絶食だの、食うのがリンゴだけだの大馬鹿。うさぎ跳びと同じレベル。
    • 683. 名無しカオス
    • 2013年05月31日 03:33
    • (注記)608
      おまえこそこんなとこで逃げてないでその御大層な持論を亀田選手にでもボクサーにでも直接言って来いよw


      面と向かって言えるんか?
    • 684. あ
    • 2013年05月31日 04:23
    • ボクシングってスポーツだからさ、強さがどうこうじゃなくて、一番ボクシングがうまい奴を決める試合してるんだよ。
      だから、身長別にすると、今度はその体格によってベストの筋量が変わってくるから、生まれ持った骨格で勝敗が決まっちゃうんだよ。
      肩幅が狭い奴がいくら筋トレしたって、ベストのバランスが変わるわけじゃないからさ。
      そんなの意味ないじゃん。ハイレベルな技術を見たいんだから。
      一番強い奴を決めたいなら、反則なしの無差別級がいいよ。
      でも、そんなのデカイだけで技術が磨かれてなかったらつまらんし、そもそもヘビー級の体格のやつなんて数が少ないから、試合数が激減するだろ。この程度の事が分からんなんてアホだと思うよ。
    • 685. 名無しカオス
    • 2013年05月31日 10:58
    • 全員減量しなけりゃ条件一緒じゃん
      みんな幸せになれる

      なんでみんなで辛い思いしてんだw
    • 686. 名無しカオス
    • 2013年05月31日 13:08
    • 計量の回数をもっと増やせば今のような一時の減量は無くなる
    • 687. 名無しカオス
    • 2013年05月31日 14:02
    • (注記)684
      ボクシング技術よりも自分より強い奴と戦わないための言い訳技術の方が格段に進歩しとるなw
    • 688. 名無しカオス
    • 2013年05月31日 14:19
    • 陸上やバレーやバスケも身長別にすべきだな
      他の競技の選手は生まれ持った身体で努力してるのにボクサーと来たらww
    • 689. 名無しカオス
    • 2013年05月31日 15:02
    • 体重の増加を恐れて、薬を使う奴がいない点は唯一評価できるな。
      身長制なんかにしたらどうなると思う?
    • 690. 名無し
    • 2013年05月31日 15:14
    • そりゃボクサーは弱い奴と戦いたがるようなクズなんだから筋肉増強剤飲みまくるだろうな

      んなの薬物禁止にしてドーピング検査すりゃ良いだけだろ、馬鹿か
    • 691. 名無しカオス
    • 2013年05月31日 17:12
    • パッキャオみたいにどんどん階級を上げていってしかも圧倒的に勝ってしまう訳のわからないのもたまにいますよ。

      あと階級増えたのは団体がタイトルマッチを増やして興行収入を上げたかったから。なので古いファンだとスーパーとかジュニアとついた階級のチャンピオンになっても認めなかったりする人もいる。

      あと今の主流はタイトル防衛とかよりも、興行収入に結びつくビックネーム同士のビックマッチの方に主眼が置かれてるから、弱い人とだけ狙ってやるような皆が想像するチャンピオンような人は実は異端です。
    • 692. 亀
    • 2013年05月31日 19:40
    • スポーツならそれでいいけど
      なんか強いアピールするやん
      弱いのにw
    • 693. あ
    • 2013年05月31日 20:56
    • 素人の妄想なら良いけど、何か知ってますアピールするやん?(笑)
      ヘビー級ボクサーは確かに強いけど、
      元が軽い奴が体重増やせば強くなるかは人によるだろ。
      まして筋肉太くしたらパンチ力挙がる訳じゃないからな。
      ジム通えば体重全然違ってもスパーやるんだから、軽量級のプロとスパーやれば良いのにねー。
      ボクシングなり喧嘩なりで実際にボクサーを子供扱い出来る奴なら何言っても良いけどね。
      その手のこと一切しない出来ない奴が「一部の強者以外は強さに差なんて無い。だから俺は弱くない!」って吠えてるのかね(笑)
    • 694. 名無しカオス
    • 2013年05月31日 22:43
    • チャンピオンに挑戦拒否権を無くせよ
      そうすれば地位に胡坐かくヤツも減る
    • 695. 名無しカオス
    • 2013年05月31日 23:14
    • おいみんな(注記)693はボクサーを子供扱いできるらしいぞw
    • 696.
    • 2013年06月01日 06:36
    • ギリギリで上の階級になってみろよ
      それこそギリギリのウェイトだから戦う相手がギリギリその階級に降りてきてる訳だから
      ウェイト差がしの宣告レベル
    • 697. 名無しカオス
    • 2013年06月01日 12:27
    • ウェイト階級制が気に入らないなら
      相撲でも見とけwww
    • 698. 名無しカオス
    • 2013年06月01日 13:13
    • なんかボクシング好きが怒ってるけど、タイソンとかチャベスとかも細かすぎる階級分けとそれに合わせた減量に異を唱えてる
      減量という考え方のせいでボクシングが最強じゃなくなってしまったって
    • 699. あ
    • 2013年06月01日 13:51
    • タイソンが細かい階級分けを問題あるって言ったのはガチ。
      ただジムとかで背丈のある素人が筋肉だけ付けたみたいなのが入門してきても弱いよ。
      意外に技術も飲み込み早かったりするけど、それでも弱い。
      格闘技やる体じゃないからね。
      重量級の強い人は軽量級相手でもまともな打撃なんて簡単に貰わないし、逆に自分も全然打撃あたらないなんてことはない。
      だからマジ強い。
      引きこもりの妄想みたいに上の階級の練習生が10キロ下の頂点より強いって話じゃないからな。
      重量級以外はボクサーも引きこもりも横並びくらいに思いたいんだろうけど(笑)

      プロ野球やってて極真黒帯、ヘビー級の一茂がミドル級の魔裟斗にK.Oされてんのに、
      おまえらときたらフェザー級だかライト級のボクサーに勝てる気で居るんだからホント凄いな(笑)
    • 700. 名無しカオス
    • 2013年06月01日 16:25
    • 軽いボクサーを見ると
      何かとチンピラに見えて仕方がない
      ・・・のは、主にアレのせいだろうか。
    • 701. 名無しカオス
    • 2013年06月01日 17:26
    • (注記)699
      >プロ野球やってて極真黒帯、ヘビー級の一茂がミドル級の魔裟斗にK.Oされてんのに、おまえらときたらフェザー級だかライト級のボクサーに勝てる気で居るんだからホント凄いな(笑)

      マサトは大雑把な体重分けしかないK1のせいで筋肉ガチムチだし、この場合の減量ボクサー議論には当てはまらんことないか?
      あれだけ隆起した筋肉持ったボクサーはへヴィ以外でなかなかいないよ。
      他の部分は同意する
    • 702. 風吹けば名無し
    • 2013年06月01日 19:44
    • なんか喧嘩商売で石橋さんがそんなこと言っとったわ。一理ある。
    • 703. 名無しカオス
    • 2013年06月02日 00:12
    • >>90
      アトム級が一番下なのはおかしい
    • 704. 名無しカオス
    • 2013年06月02日 02:24
    • 一理があるのは確かなんだよな。

      ルール上の勝敗を優先してしまって、ルール外での強弱を気にしなくなるのは、スポーツ化された全ての競技に言える事だと思うよ。

      演武の美しさばかりの為に、実戦の模擬運動である事をどんどん失った空手や中国武術。
      得点の為に、難しい技をやらない体操やフィギュアスケート。
      大きな試合の為に、それまでを消化試合にするサッカーや野球や陸上。

      まあ、スポーツにはメリットとデメリットがある。
      最強目指すなら、あらゆる人間に命がけの殴り合いを所かまわず挑みまくる犯罪者になって欲しい。

      ボクシングやムエタイや空手や総合や合気道やシステマやクラブマガの試合や演武や型練習では、
      最強は実現できない。
    • 705. 名無しカオス
    • 2013年06月02日 02:33
    • 階級制を廃した場合、
      プロアマともにヘビーしか存在しない、相撲に近い興行や運営になっちゃうなww

      日本人はチビばかりだから、数がいなくて日本の格闘技は絶滅だろうな。

      100人のプロに、10000人のアマが支えるのがスポーツだからな。というか10000人のアマの為に、プロがあると言ってもいい。

      軽量級でせこせこ努力する選手がいるのは、それを馬鹿にしている似たような貧弱体型のおまえらの為というわけだ。
    • 706. 名無しカオス
    • 2013年06月02日 13:39
    • 60kgないって女かよw
      こんな階級のトップランカーなんて80kgの一般人より弱いからw
    • 707. 名無しカオス
    • 2013年06月02日 14:46
    • 俺より弱い奴に会いに行く
      これ秀逸
    • 708. 名無しカオス
    • 2013年06月02日 15:17
    • 人間と殴り合いして弱いのと、ボクシングという競技において弱いのとは全然違うんだが、
      まあ、一般的に見ればそういう見方しかできないよな。

      サッカー選手なんてぜってーケンカよえーし、みたいなもんなんだけどな。勝敗を優先しすぎて、有利になる為に姑息な真似するのはスポーツ全部そうだし。

      ヘビー級ボクサーだって、軽量級の試合運びを普通にリスペクトするし、参考にもするけどね。

      他スポーツと違って、最強とかそういうめんどいのがつきまとう格闘技だから、余計そういう「男らしくない」部分が目立つんだろうな。
    • 709. 名無し
    • 2013年06月03日 03:06
    • 減量しないやつもいるけどね
      どっちにしろボクシングの練習はここで草生やしてバカにしてるようなやつに耐えられるようなものじゃない
    • 710. 名無しカオス
    • 2013年06月03日 05:51
    • ボクシングに限らず他の格闘技も階級分けるし、階級制度なかったら生まれつき体の大きい奴しか格闘技やらないし、普及しない。
      それぞれの格闘技が普及させるために作った制度。
    • 711. あ
    • 2013年06月03日 13:13
    • 果して全階級制覇は価値があるのだろうか。
      バンダム以下に価値は無いだろう。価値が高い階級は、ライト〜ミドルだろうな。競技人口が一番多い階級だ。
      パッキャオもメイもロイJもやっぱり凄いよな。

    • 712. あ
    • 2013年06月03日 15:52
    • ボクシングが弱いとも思わんし、何故ここまでボクサーをバカにするのかわからん
    • 713. 名無し
    • 2013年06月03日 17:47
    • 階級多すぎる
      10ポンドごとで良いじゃん
    • 714. 名無し
    • 2013年06月03日 17:56
    • 階級多すぎとは書いてみたが、流石にボクサー舐めすぎな意見もあるな
      フライ級とかならともかく、60kgのボクサーに正面から挑めば80kgの
      一般人はのされるだろ。不意をついて殴りかかれば体格差で勝てる
      可能性は高いと思うが
    • 715. 名無しカオス
    • 2013年06月03日 21:36
    • 別にスポーツ感覚でやってるならいいんじゃない?
      ただ最強とか言っちゃうからおかしく見えるだけで
    • 716.
    • 2013年06月03日 23:40
    • >俺より弱い奴に会いに行く


      和ロタ
    • 717. 名無しカオス
    • 2013年06月04日 09:35
    • 60kg以下にたくさんありすぎだろ
      60以下〜90以上、間5キロ刻みでいいと思うが
    • 718. 名無しカオス
    • 2013年06月04日 13:30
    • チャンピオンの数で既になw
    • 719. 名無しカオス
    • 2013年06月04日 13:55
    • 強い奴と戦わないための言い訳技術も世界一のコロポックル
    • 720. 名無しカオス
    • 2013年06月04日 16:53
    • 柔道やレスリングや重量挙げなんかも階級制はあるけど
      ボクシングと違って必死に減量してる感じはしないんだよな。
    • 721. \(^o^)/
    • 2013年06月04日 17:16
    • やったことないくせにとかは競技者として恥ずかしいから言わないほうがいいw
    • 722. チビッコわんぱくボクシング
    • 2013年06月04日 19:46
    • 階級の多さ、前日計量などは柔道レスリングなどと比じゃない
      ただ減量を否定する気はなく
      競技者、観戦者ともども拳闘的なロマンに未だ酔いしれている部分があると思うが
      柔道レスリング空手のような格闘技ではなく卓球やカーリングのようなスポーツであると認識してもらいたい
    • 723. 名無しカオス
    • 2013年06月05日 00:31
    • 「ライト未満はチャンピオンでも人としては弱い」みたいな意見がちらほらあるけど、内山さんの試合を見た瞬間手のひらクルーやろうな
    • 724. 名無しカオス
    • 2013年06月05日 09:06
    • >>723ボクシングとして見たら強そうってでしょ
      90キロの素人のタックルでコロポックルくるーやで
    • 725. 名無し
    • 2013年06月05日 15:52
    • 普段の体重でボクサーのボディーブロー喰らったら吐くよ。
      減量して内臓を少し小さくした方が、結果としてダメージは少ない。
      体鍛えていて腹筋が割れてても、水分ガバガバ取ってるヤツはボディー弱いよな。
    • 726. 名無しカオス
    • 2013年06月06日 05:43
    • ぴゅーと吹くジャガーの、
      サッカー部のやつがスポーツチャンバラ部と試合してて、

      どうしたサッカー部!
      しょせんはサッカー部じゃ手も足もでないってかい?

      とか笑われてる回を思い出したwwww
    • 727. わ
    • 2013年06月06日 09:23
    • 普段の体重でって
      やっぱ減量前の方が強いんじゃねーかw
    • 728. あ
    • 2013年06月07日 02:35
    • 見事に馬鹿しかいねーな
      ライトフライ級のボクサーが180センチ超えのチンピラに絡まれて彼女から貰ったプレゼント壊され、ブチ切れて素手で殴った事件があったがグローブ無しで殴られたんでそのチンピラは顔面の骨が陥没した
    • 729. あ
    • 2013年06月07日 02:42
    • (注記)706
      60kg以下で一番でかい階級だとSFeって事になるが普段だいたい70〜75kgぐらいの奴の階級なんだが
      一般人なんぞ相手になるか

      まあ60kgどころかお前みたいなカスはミニマム級のジャブで泣き出すだろうが
    • 730. 名無しカオス
    • 2013年06月07日 07:06
    • 結局コロポックル共が強く出れるのはそこらのチンピラや素人だけw
      自分より強いとわかってる重量級には色々理屈をつけて逃げまわるw
      ボクシングは技術を競い合う競技だのなんだの言っといてw
      相手が素人なら殴りますwかかってこいとか強気に出ますw
      何だ人間のクズじゃんwwww
    • 731. 徳山w
    • 2013年06月07日 18:15
    • 素人ボコった自慢は恥ずかしいな
      普段70あるって結局減量前のほうが強いってことだろ
    • 732. 名無しカオス
    • 2013年06月07日 21:09
    • 体重だけで考えるな
      ウェイトを減らした分、何かが増えていると考えよう
      例えば愛らしさやエロさのようなものが、
      減量前の倍に増えていたとしたら、
      どうでもいいな
    • 733. 名無しのカオス
    • 2013年06月15日 01:18
    • 減量はベストなパフォーマンスをするためってのはあるな
      強さでいえばヘビー級が強いけど、重たい分動きがニブい、スピードが遅い、テクニックがない、スタミナがない、とパフォーマンス的にはクソだ

    • 734. 名無しカオス
    • 2013年06月15日 15:07

    • 底辺に言われてりゃ世話ねえな!
    • 735. 名無しカオス
    • 2013年06月15日 20:42
    • 素人チンピラボコった自慢とかマジ競技者として恥ずかしいなsそのうち素人デブにでもボコられそう
    • 736. 名無しカオス
    • 2013年06月15日 20:56
    • てか、コメ欄のボクシングやってる奴って土方のあんちゃんにすら手も足も出ないんじゃねw
    • 737. 名無しカオス
    • 2013年08月09日 16:40
    • その点相撲はもっとお前らから評価されてもいいと思うの
    • 738. 名無しカオス
    • 2013年09月25日 06:09
    • コメント欄で発狂してるチビボクサーの「一般人には負けねーから!!」って物言いにワロタww
      脂肪そぎ落とす代わりに筋肉つけて自分より強い人達と戦えばいいのに。リーチの差や力の差をを覆すのが「ボクシング技術」何じゃないの?
      結局自分より背が高くて体重が重い人間には怖くて挑めないだけでしょ
    • 739. 名無しカオス
    • 2013年11月07日 13:37
    • ボクシングで強くなる為に減量するんだよ
    • 740. 名無しカオス
    • 2014年02月02日 08:00
    • なんだかへたくそな煽りばっかだな
    • 741. 名無し
    • 2014年12月29日 13:25
    • 軽量級なんてチャンピオンクラス除けば一般人の運動神経いいガタイあるのに簡単にボコられるからな
    • 742. 名無しカオス
    • 2015年01月14日 21:38
    • 掴まれるまでに殴り倒すとか無理だろ
      曙でも相手をリング隅まで押すことは出来てた
      ボクシングの軽量級でワンパンKOなんてまずないしクリンチとかしょっちゅうあるじゃん
    • 743. 名無しカオス
    • 2015年05月14日 12:56
    • そもそもボクシングって喧嘩最強を目指してるわけじゃないし
    • 744. 名無しカオス
    • 2015年06月17日 23:06
    • 身長だけの問題じゃない
      筋肉から水分抜いて計量後戻すわけだから横のガタイの差にもなる
      こいつら減量減量いってるけど計量後膨らむこと知らないだろ
    • 745. ルミノール
    • 2015年08月02日 11:24
    • ボクシングはスポーツなんだから、勝てば良いじゃない?
      武道なら全然違うけど。
    • 746. 名無しカオス
    • 2016年08月19日 17:04
    • 喧嘩商売は相手殺さないからつまらん
    • 747. 名無しカオス
    • 2017年06月17日 22:21
    • さらに言えば自分より弱い奴を殴り倒して金もらいたい、だもんな

      ビジネスだから減量は当然ってスタンスなら、そもそもボクシング以外の仕事しろって結論だし、ボクシングにこだわりがあるなら自分より弱い奴と戦いたいってのはスポーツマンシップに反してる
    • 748. 名無しカオス
    • 2017年08月31日 12:41
    • 素人よりは強い!ってフォローにもなってないフォローが
      まさに「俺より弱い奴に会いに行く」理論を象徴してるなw
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寿司に溺れるJKです・・・



モスバーガーのきれいな食い方教えれ



空を見上げて「バカな・・・早すぎる・・・」ってつぶやいたら



【速報】ワイ、とんでもないことに気付く



>>7と>>12が本気で喧嘩して、爆笑しながら見るスレ



瞑想やれよ人生変わるぞ



ゆとりって魚が切り身の状態で泳いでると思ってそう



なんで美少女キャラの髪は非現実的にカラフルなの?



日本人って先進国なのに何であんなにマンガが好きなの?



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