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コメント一覧
なお毎度毎度ガチャされる方はたまったもんじゃないという...
今の人類はしょうもなさ過ぎてイデを正しく扱えないのでメシアを探してメシアの導きの下に人類を進化させようとした
20世紀地球の消防車みたいなトラックなの?
イデオンの話になると何故か文脈無視して白旗のこと言うやつ居るよな
カーシャは徹底抗戦主張してたしコスモも騙し打ちするつもりでソロシップ内での意見が固まらない中勝手に旗をあげてた
ギジェは最終的に意を汲んで停戦求めたから文化のすれ違い自体は大事に発展しなかったのに何故か流れを無視して白旗ばっかり言う奴がいる
ロボオタでも都合よく記憶改変して語ってる証拠や
イデは神格化されてるからいい方に改変されてるが
アンチの多い作品だとこの適当さで作品を改悪するので悲惨
そんなのが100メートル程度の鉄の塊に収まってるのもなんか面白いよね
アフロが「ばっふくらんめー」っつってるけど周り全部へ吐き出してるわけだし
だから自然発生に任せてる
あるいはイデがソロ星に来た知的生命体、つまり地球人に興味をもってもらいたくて、わざわざ地球人の馴染みある形をとったのやもしれない。
実際掘り出してからは地球製の調査機器をどんどん詰め込み、操縦席だってダメ元で積んで適当に配線つなげるとこまでやってたんだから、イデにとってツカミは上々ってなものよ。
ザブングルが出来てしまいました。
つまり、イデは再び動いていたと云う事だな。ジロン、逃げて〜w
まあ劇中でハルルもギジェの調査報告聞いて「宇宙を破壊出来る程のエネルギーがあんな小さな船に封じ込められるものなのか?」って言っていたしね
デビルガンダム「せやろか?」
第6文明人がイデオンとソロシップを造った途端に別宇宙からの精神生命体が寄生して...
ビムラー「そうかも?」
人の住む家を作る建設巨神イエオンのほうが有能
「たかが重機動メカの戦力1つ」と軽く見積もっていた人がいまして...
つまりイデ=碇ユイか?
赤子に反応するのはそのためか?
ほじくり返したのは地球人だけどな
なんとか不戦条約で戦争回避して
共同でイデの分析を始めたら暴れだしそうだ
※(注記)19
デザインについてはそっとしておいてくれ
小説だと第6文明人はもっとガタイのある身長だったらしい
第六文明人等による人類補完計画の結果がイデかも
ソロ星で見つかった遺跡物をコスモの父親たちが改造したかららしい。
イデオンガンはチート過ぎてね...
しかも、原因は自分からばらまく始末
霊帝はイデを倒すために戦ってたから...
ただやり方が過激すぎただけなんだ
ベス、あるいはコスモが熱でうなされてる時に語りかけてきてるイデらしき存在の語ったことをそのまま正しいとするなら、話はそれまでだけど
イデとしては目が覚めたらいきなり訳わからん異星人同士が戦争やってる感じだろうし、コスモ達、バッフクランにとってもそうだっていう、三者三様に混乱してるし、コミュニケーション取れそうで取れないって話なんだよな
スパロボでは、どちらも基本同じ大宇宙の意思とかで纏められてたけど、根本的に見ると人間大好きエネルギーのゲッターが 人間滅ぼそうとするイデと同調するわけないよな。
そもそも騙し討ちだし、しかもコスモの独断の作戦だから、仮に白旗の意味が両陣営で同じで白旗作戦が成功してたとしても戦争は終わってたという話には全くならないんだよね
更に言うと、騙し討ち目的じゃなくて真剣に降伏していればすぐに戦争が終わっていたという簡単な状況でもないし
白旗の意味を誤解している人を見ると、ちゃんと作品を見てないか、見ていても状況を理解してないってのが分かってしまうよなぁ
じゃあビムラーさんあたりに仲裁頼もう
チェーンソーで叩き斬られる自称神よりも醜いエゴを持ってるよな
シェリル「復元です!」
ベス「これが!?ははははっ」
バシッ......
気にくわなかったり飽きたらまた最初から。
少なくともその神はエゴを自覚してて確信犯的にやってるぶん多少マシだわな。イデはひたすら他の意図なくよかれと思ってそうなあたりひたすらに邪悪
しかし、肉体を持ったままエゴの執着を断つというのはなかなかに難しい
人間の集合意識の深淵から生まれたというあいつも「魔のイデア」と名乗ったからな
某作品の「アウアウアウ土着神」思い出したの俺だけ?
バッフにはイデの伝説を遺伝子レベルに埋め込んでるし
コスモの地球にも流星を落としておいでおいでしてたし
(それがソロ星の発見に繋がったかは描写がないが)
開拓を始めたばかりのソロ星移民団が遺跡を発掘したのはイデの作為
イデオンを掘り当てないとかバッフと邂逅しないというifはあり得ない
両方は必ずセットで起きる...それがイデの意思だから
ユニクロンだって高々小惑星サイズだし宇宙が塵みたいなサイズ差のインド神話の連中だって手の平サイズの御神体に宿れるし神様って割と自由よ
竜馬とか真っ先にイデに消されそうな存在だしな
イデは元々ロゴダウもバッフも滅んでも良いという考え方だろ
良かれとなんて思ってない
だからメシアが見つかったらルウに見切りつけてるしコスモはイデの考え方を悟って絶望してる
そんなことしたらゲッター線との全面戦争でしょ
先生!
イデ=イデオロギー=考えって事でOKですか?
神々で争うのはよそでやってくんねーかな...
マジレスすると「禁断の惑星」のイドから取ってきてると思う・・
原因を調査したらロゴダウだった
イデ 第6文明人が地球人だったとか
復活のイデオンがかって地球と戦い、やられ
ロゴダウに落ちたとか、イデオンの中には
ガフの部屋のような第6文明人の魂がはいっていたりして
目的は地球を潰す事で?後に滅んだからイデオンは自滅した?
バクフランがロゴダウにきたとき攻撃せず
友好的にすればイデオンは手に入ったのか
全てはイデの意思なのか?
竜馬「心配するな。俺が死ぬわきゃねえだろ」
「禁断の惑星」を知らない世代も増えてきたからねぇ
しかもそろいそろってやり逃げ勝ち逃げしてる
ハルル・カテジナ・ソシエと
逆にふんだりけったりなヒロインも同じ作品に出すから業が深い
その割にはデク坊だけはまっすぐだったな。発動編では迷いがない分、最強の戦士だった
イデアには小説で触れられててギデオン(破壊者)からも取ってると思う
ダブルミーニングトリプルミーニングの秀逸な名前
イデッ...
正確にはギジェは意を汲んだじゃなく、
カララから教えられたバッフ・クラン文化で戦う意思がないことを示すイデオン色の旗を上げ直したのを見たから。
ギジェの同僚だったギレン声のサムライはそれは無視して攻撃した。
戦闘後、言うとおりに旗を掲げたのに攻撃されたことで、
カララがカーシャに嘘つき呼ばわりされてビンタされる。
そして今度こそ平和な文明を築いて暮らす
「メシアとルウに導かれた魂がこだわり過ぎた前回の反省から三日間の掟を制定したのが惑星ゾラと呼ばれる地球」説
足りなかったのはこれかもしれない
地球に、バッフクランに、平和の歌が流れ、そして最後に自ら歌い出すイデオン...
コンボイの作戦は5回中4回成功しているのに「私にいい考えがある」がネタにされていることに、通じるな
人間のエゴを集めて自分たちに取り込む
理想の知的生命体を作るのは建前
欲しいとも思わなかったな
メタな理由だと「番組スポンサー騙す為」だ。(お禿、スポンサーには"ガンバルガーみたいな話"にすると偽企画用意して制作許可取った)
イデがリセットかけた後の世界が宇宙世紀でイデを再度結晶化させたのがサイコフレーム、という解釈したのが福井だぞ。だからフルサイコフレームのユニコーンタイプは"MSサイズの縮小版イデオン"になるからあんな無茶が出来る、ということにしてる。
淘汰されるでしょ。そもそも戦う事自体アウトってのが無理ゲーすぎるんや。
身を守る為に戦う事はウルトラマンだって否定はしてないのに。
>それさえ無ければと思わずにはいられない
イデオンに関してはこれを書く人は本編未視聴でネットだけ確定だな。
本編を見ていれば白旗だの赤旗だのは互いに時間稼ぎのフェイクと認識している。そんな旗の意味の誤解程度ではない事態がすでに起こっていた。
イデオナイト≒サイコフレームのネタは長谷川先生だぞ。その同人ネタを福井が勝手に公式にしようとしていた。
富野は2001年宇宙の旅を元にイデオンを作ったことは公言しているしインタビューでも「輪廻にも上昇する輪、という概念があってしかるべきなのではなかろうか?」と語っている
イデの存在を八百万の神に例えていたりコスモの絶望のくだりなんかを加味して考えるとエゴを持った神のような存在が既存の人類を踏み台にしてスターチャイルドを創造する話であってリセットではない
その後どうなったかはわからんけどな
ガンダムの宇宙とイデオンの宇宙は同じ。
物質やエネルギーとして表に出てる部分は0.0000〜001%に過ぎない。
ガンダム世界だと表に出てない部分にアクセスして力を引き出してしまう事件がチラホラ。
イデオン世界では第六文明人(全員が完全なニュータイプ)の集合意識であるイデが表に出てない部分は全て独占している。
ガンダム世界みたいにニュータイプになる片鱗が数人現れた程度ではイデの支配は揺るがない。
実際は5chみたいなもんだよなあ
やっぱり声のでかい極端な意見ばかりが
強くなるんだろう
第6文明はガンダムで言うと本物のニュータイプ達の文明だからそれと比べれば5ちゃんなんて猿山だぞ。
腹の子と共に
あのヘルメットが粉砕されたシーンは衝撃だった
でもみんな殺すことはないだろうね、井出さんも
∀はディアナが月側の色々に影響はしてるが直接のやらかしはポゥ中尉だろ
拙いながら事前に色々準備はしてたしあいつがアホやらなきゃ初手からあそこまではこじれなかった
まあ話の都合上誰かしらがやらかさないと物語が始まらないから仕方ないけど
割と真面目にイデの理想の善き人ってバサラだと個人的に思ってる
いやアレは「イデオンもマジンガーZから始まった『人が乗って戦う巨大ロボット』の一つ」
って事だぞ。
敢えて言うなら「イデの意思」ではなく「一体の巨大ロボットとしての意思」で
協力してくれている?みたいな感じ。
新たな知的生命体がイデが望む"善き者"であるなら、生存競争の過酷さに煩わされることなく生き延びてゆくことができるだろう。
むしろこのデザインでこのストーリーをやってるのが凄いと思ったわ。
後に如何にもなデザインも作られたりしたけどイマイチしっくりこないしな。
いでおん「スペースランナウェイ〜イデオーん♪ い・で・お・ンー♪♪♪!!︎!」
全員が異能生存体?
違うよ。
長谷川センセが逆ギガで描いたのは「イデオンの後で再生された世界が宇宙世紀」と「ニュータイプ能力は、争いを乗り越えられる善き人を求めたイデが、再生された人類に与えた可能性の一つ」の二つで、サイコフレームにはノータッチ・ノーロリータ。
福井のおじちゃんがユニコーンで「全体」(ど〜見てもイデです本当にry)とか持ち出してるのは......まあぶっちゃけ上記の長谷川説のパクリ。
確か、なんかのイベントで福井と富野が一緒になった時、「サイコフレームとイデオナイトって同じものですよね!」と力説する福井に富野が頷いたってのが「サイコフレーム=イデオナイト説」の始まりだったかな? 後でそれがなんか独り歩きしてるみたいね。
富野の描く救いのない戦いもこの頃までは面白かったな
特に劇場版の畳み掛けるような怒涛のインフレは打ち切られた鬱憤を晴らすかのようで鬼気迫るものがあった
ダンバインやZの出がらし感みるともうやりたいたことはイデオンでやり尽くしたんだろなって思うわ
元々道具として誕生した存在だから、誰かに使ってもらわなければ
存在する意味がない、なので使ってくれる相手を探している。
しかし、無限力なんつーシロモノを良く扱える者など
ぶっちゃけいないワケで(イデの求めるラインが高すぎるってのもあるが)、
イデは永遠に、いないものを求め続けて生命の誕生と滅亡を
繰り替えさせることになり、イデ自体も幸せにはなれない運命。
どうでもいいけど「ノー○しろまる○しろまる×ばつ」って、「○しろまる○しろまる×ばつじゃない」みたいな意味では...?
あぶねーな
>イデは永遠に、いないものを求め続けて生命の誕生と滅亡を
>繰り替えさせることになり、イデ自体も幸せにはなれない運命。
この部分って何がソースなの?
富野は繰り返しの意味の輪廻には否定的だし既存の人類に見切りをつけたからこそメシアを探したんだが
ゲッターもそうだったけど超エネルギーに人型の器を持たせちゃいけないんやな...
ディアナは別に何の元凶でもねえよ
地球帰還作戦自体、ムーンレイスの世論が300年近く強く望んだから実現したことであって自分の都合で決めたわけじゃない
ギンガナムも戦争したがってるのが丸わかりで確実に勝手に戦争を吹っ掛けるから連れて行くわけにはいかなかったが、
かといってその時点で落ち度があったわけじゃないしディアナも絶対君主ではないからまさか粛清してから行くわけにもいかなかった
労いの言葉がどうこうなんて、はっきり言って何の意味もないその場しのぎの言い訳に過ぎない
引用文が間違ってるからな〜「Yesロリータ Noタッチ」
本質はそうかもしれないけど、誤解もまたその通りで間違ってないし、バッフ側をめちゃくちゃ怒らせたのも間違いじゃない。
ケーキの印象的なデコレーション語ってたら「いや、中にフルーツ入ってるのに本当に食べたことあるの?」って言われた感じに思う
イデオン見たことないなら余計なこと言わなきゃいいのに
どんなシステムになるか予想観出来ないのに第六文明人はアンチプログラムを並行開発しなかったのかね。
ソウル11遊星主に対するジェネシックガオガイガーみたいな存在を。
アニメックのイデオン大辞典では「自分たちが精神生命体への進化を遂げるためにイデシステムを開発して抜け殻になった肉体を物質文明共々イデオンに葬らせた」と記載されてるけど、それで本格手になアンチプログラムを開発しなかったのか?
>人の住む家を作る建設巨神イエオンのほうが有能
富野自身エゴイストだから人間のエゴばかりを見てしまうんだよ
赤ちゃんにもエゴばかりを見出してなんか絶望して「みんな死んだ方がましかな」って
「イデオン」を作った
藤子Fも人間のエゴも悪しき部分も観ている けれどそれにただ絶望して済ませるんじゃなく
例えばのび太がエゴで酷い言動をしてもそれが元でひみつ道具を使うのに失敗して
痛い目に遭ってそこから学んで真人間に戻るプロセスも描いている
「お前ほど人類に絶望していない!」訳だ
藤子Fの奥の深いのはその先で 希望を託した「ドラえもん」の陰で
絶望感を託した「SF短編集」をも描いている どちらかだけでなく両方を世に問う だから凄い
そのメシアもイデの思い通りに成長しなかったらどうなるんだろうね。