08/08/27 第36回中央医療社会保険協議会保険医療材料専門部会議事録 1 日時平成20年08月27日(水)10:47～12:07 2 場所全国都市会館第1会議室 3 出席者遠藤久夫部会長庄司陽子委員小林麻里委員前田雅英委員対馬忠明委員小島茂委員北村光一委員松浦稔明委員藤原淳委員邉見公雄委員渡辺三雄委員山本信夫委員松村啓史委員森清一委員 <事務局> 佐藤医療課長木下経済課長宇都宮企画官他 4 議題 ○しろまる部会長の選挙について ○しろまる保険医療材料制度に係る今後の検討の進め方について 5 議事内容 ○しろまる事務局(宇都宮医療課企画官) それでは、皆さんおそろいのようですので始めたいと思いますが、去る4月23日の中医協総会において、保険医療材料専門部会に所属する公益委員かが変更されたため、部会長が選出されるまで、医療課企画官でございますが、私がかわって司会進行を行うということでよろしゅうございましょうか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕 ○しろまる事務局(宇都宮医療課企画官) ありがとうございました。新しい部会長の選任までの議事進行については、それでは、私のほうで務めさせていただきます。では、ただいまより、第36回保険医療材料専門部会を開催いたします。保険医療材料専門部会に所属する委員については、4月23日の中医協総会において遠藤会長より指名されておりますが、委員の変更がございましたので御報告をいたします。お手元の委員名簿をごらんください。小野孝善専門委員におかれましては、6月25日付けで中医協の専門委員を退任し、その後任として、同日の総会において、森清一専門委員が指名されております。それでは、まず森専門委員より一言御挨拶をお願いしたいと思います。よろしくお願いします。 ○しろまる森専門委員今日、初めて参加させていただきます。医療機器販売業協会に所属しております、株式会社エムシーの森と申します。私どもは流通業といたしまして、一番、医療機関さん側に近い立場でお仕事をさせていただいております。とにかく患者さんの安全を第一に考えながら流通業に励んで、精進して頑張っているところでございます。これからもよろしく御指導をお願いいたします。どうもありがとうございました。 ○しろまる事務局(宇都宮医療課企画官) ありがとうございました。次に委員の出欠状況について御報告いたします。本日は松本委員が御欠席です。それでは、議事に入らせていただきます。本日はまず、部会長の選挙を行います。社会保険医療協議会令第1条第4項の規定により、「部会に部会長を置き、当該部会に属する公益を代表する委員のうちから、当該部会に属する委員が選挙をする」こととされております。部会長につきましては、総会の例によれば、1号側及び2号側の御意見を伺った上で、御賛同があれば決めていくということとなっております。保険医療材料専門部会の部会長についてもこのような方法をとりたいと考えますが、いかがでしょうか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕 ○しろまる事務局(宇都宮医療課企画官) どうもありがとうございました。それでは、そのように進めさせていただきます。では、まず2号側の委員から御推薦をいただきたいと思いますが、いかがでしょうか。 ○しろまる藤原委員 2号側といたしましては、従前より当部会の委員であり、豊富な知識と経験をお持ちでいらっしゃいます小林委員が適任ではないかと考え、小林委員を推薦させていただきたいと思います。 ○しろまる事務局(宇都宮医療課企画官) ありがとうございます。続きまして、1号側の委員、いかがでございましょうか。 ○しろまる対馬委員今、藤原委員の言われたことに対して、全く異論はございません。小林委員にぜひ、部会長としてよろしくお願いしたいと思います。 ○しろまる事務局(宇都宮医療課企画官) ありがとうございます。2号側、1号側とも小林委員を御推薦いただきましたが、それでは小林委員に部会長をお願いするということでよろしいでしょうか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕 ○しろまる事務局(宇都宮医療課企画官) どうもありがとうございました。それでは、小林委員に部会長をお願いいたします。小林部会長より一言、御挨拶をお願いいたします。すみません、まず、じゃあお席の移動をしていただいて。 ○しろまる小林部会長小林でございます。もちろん私は医療の専門家ではございませんけれども、公益委員として部会長の職責を鋭意果たしたいと考えておりますので、よろしくお願いいたします。 ○しろまる事務局(宇都宮医療課企画官) それでは、よろしくお願いいたします。それでは、以後、小林部会長に議事をお願いしたいと思いますので、よろしくお願いいたします。 ○しろまる小林部会長それでは議事に入りたいと思います。本日は昨年度の平成20年度保険医療材料制度改革に当たっての検討を踏まえ、保険医療材料制度に係る今後の検討の進め方について、事務局より資料が提出されておりますので、御審議いただきたいと思います。それでは、事務局より説明をお願いいたします。 ○しろまる事務局(宇都宮医療課企画官) 医療課企画官でございます。それでは、資料、中医協材－1をごらんいただきたいと思います。保険医療材料制度に係る今後の検討の進め方についてということで、まず、第1、平成 20年度保険医療材料制度改革による対応ということでございまして、これは今回の改革について概要が書いてございます。基本的考え方としては、保険財源の重点的、効率的配分を行う観点からとなっておりますが、時間の関係がございますので、説明につきましてはかいつまんでさせていただきます。 2番で主な内容を書いてございますが、実施事項、まず迅速な保険導入としては、そちらに書いてございますように、C1区分について、保険適用開始月の3月前の末日までに決定されたものに限るとなっていたものを、1月前の末日というように短縮したということでございます。 2番の補正加算の見直しにつきましては、改良型医療材料についても適切に評価することとし、有用性加算I及びIIを統合再編して、新たに改良加算を設ける等、補正加算を見直したということで、これにつきましては別紙という1枚紙がございますが、そちらのほうをごらんいただきたいと思います。また、原価計算方式において、業界の実情を踏まえつつ、革新性の程度に応じて営業利益率を±50%の範囲内で調整し、メリハリをつけた方式としました。 (3)として、外国価格による新規医療材料の価格調整としては、これまで外国価格の相加平均の2倍以上の場合に2倍の価格としていたものを、次回改定時にはそれぞれ1. 5倍とすることをにらみつつ、外国価格の相加平均の1.7倍以上の場合は、1.7倍の価格とすることとしたということでございます。 (4)としては、市場実勢価格、加重平均値一定幅方式の一定幅を、ダイアライザーとフィルムについても、適正なものとなるよう下げたということでございます。 (5)の、外国価格による既存医療材料の再算定については、これも、先ほどの新規医療材料と同じように、次回改定で1.5倍とすることをにらみつつということを、今回は 1.7倍以上であるか、または1.5倍以上であって、直近2回の材料価格改定を通じて、保険償還価格の下落率が15%以内である場合というふうに書いております。 (6)既存の機能区分の見直しとして、該当製品の存在しない区分について、経過措置を置くなどして、順次削除することなどがなされております。 (7)の意見表明ですが、業者について、希望する場合には、決定区分が決まる前に、その専門組織に出席の上、意見表明を行うことができることとしたということでございます。また、(8)番、在宅医療についても、適切に評価することとしたと。こういった改革がなされましたが、3ページの上にございますように、引き続き検討するとした事項といたしまして、(1)とありますが、他の先進国における医療機器の流通や購入の状況等について、次年度以降、調査を行うことの必要性も含め、引き続き検討を行うこととしたと。それから、(2)といたしまして、内外価格差について、我が国特有の流通システムや、審査期間等が材料価格に与える影響の把握等を踏まえ、適正な内外価格差の範囲や、内外価格差の是正に向けた取り組み等についての検討を行うこととしたと、このようになってございます。具体的なこの改革については、参考資料として、参考資料1と2というものがございますので、そちらのほうでごらんいただきたいと思います。時間の関係がございますので、参考資料は説明いたしませんが、今、御説明をいたしました、引き続き検討するとした事項というものを受けまして、第2の今後の検討の進め方 (案)というものを示させていただいております。 1番目として、内外価格差について、我が国特有の流通システムや審査期間等が材料価格に与える影響等について、医療材料業界から引き続き意見聴取を行うということでございます。 2番目として、内外価格差の是正のための取り組みを検討するに当たり、有用であると考えられる、現在参考にしてございます英、米、独、仏、これら4カ国以外の先進国における実施調査を別添のとおり行うと。 3番目として、こういった1番、2番の結果を踏まえつつ、内外価格差のさらなる是正のための方策と、保険医療材料制度について検討するということでございます。 2番の別添でございますが、これは別紙の次に1枚紙で、中医協材－2という資料がございます。医療材料価格等に係る調査(案)というものでございますが、目的のところに書いてございますように、前回アジア調査を行いましたけれども、かなり状況が異なっておりまして、むしろ、ほかの先進国の調査を行う必要があるのではないかということで、今回の先進国の調査を行わせていただきたいということでございます。具体的な対象国としては、イタリア、オーストラリア、カナダ、スウェーデン等が挙げられております。調査時期は今年度ということで、調査内容の調査項目でございますが、医療材料に係る価格情報等ということで、ペースメーカー、PTCAカテーテル、冠動脈ステント等、これはいずれも循環器系でございますが、特に内外価格差が指摘されている医療材料に関する取引価格、それから、政府が定めている公定価格等。次のページでございますが、イとして医療機関における購入形態等、それからウとして、医療提供体制、医療保険制度、薬事制度。それから、(2)の調査対象機関としては、政府機関、医療機関、製造販売業者。調査手法としてはインターネットや関係団体などを活用して、国内で収集する情報、それから質問票を各国政府や調査対象機関に事前に送付して、実地調査も行うと。アジア調査のときとほぼ同じようなものでございます。こういった調査を進めて、今後の材料、内外価格差の是正に努めたいということでございます。説明は以上でございます。 ○しろまる小林部会長ありがとうございました。ただいまの御説明につきまして、御質問等がございましたら、御自由にお願いいたします。 ○しろまる松村委員これは要望と確認なんですけれども、今の御説明の中医協材－2について、医療材料価格等に関する調査の表ですが、ここに調査対象国、イタリア、オーストラリア、カナダ、スウェーデン等を書いておりますけれども、ぜひ、調査対象国はアップル・トゥ・アップルで比較検討をお願いしたいと思っています。つまり、薬事承認制度ですとか、あるいは医療提供体制等、日本と比較してある程度意味のある国を選んでいただいて調査をしていただきたいと思います。その面において、この材－2の調査内容の調査項目のア、裏のページのイ、ウと書いていますけれども、ぜひ、この辺を踏まえて十分に調査していただきたいというふうに思っています。以上です。 ○しろまる小林部会長ありがとうございました。事務局のほう、今の御要望につきまして、何かございますでしょうか。 ○しろまる事務局(宇都宮医療課企画官) 具体的な調査対象国について、調査専門組織のほうでも、御指摘いただいたような国を挙げさせていただいておりますが、今の松村委員の御発言、了解いたしましたので、その辺も考慮して進めさせていただきたいと思っております。 ○しろまる小林部会長松村委員、よろしいでしょうか。ほかにございますでしょうか。邉見委員、お願いいたします。 ○しろまる邉見委員ちょっとお聞きしたいんですけれども、我々、今まで内外価格差が多いという品目の調査項目ですけれども、以前、カテーテルとペースメーカーと、人工関節というのがあったように思うんですが、人工関節の内外価格差というのは余り高くなくなったんでしょうか。 ○しろまる小林部会長事務局、お願いいたします。 ○しろまる事務局(宇都宮医療課企画官) 循環器ほどではなくなっていると思うんですが、また、そういったものも実際の価格などをまた見比べて、調査するべきものは調査していきたいと思います。 ○しろまる小林部会長よろしいでしょうか。人工関節も調査の対象に含めるという理解でよろしいですか。 ○しろまる事務局(宇都宮医療課企画官) ですから、その内外の価格差の状況をまたちょっと見てみて、実際に価格差が非常に大きいということであれば、当然調査対象には含めさせていただきたいと思います。 ○しろまる邉見委員了承しました。 ○しろまる小林部会長ほかにいかがでしょうか。対馬委員、お願いいたします。 ○しろまる対馬委員海外の調査ですが、大変お忙しいと思いますが、例えば、小林部会長さん、もちろん部会長さんにこだわることではないのですけれども、この場の委員の方々ももし時間の都合がついて、ぜひ勉強したいという方は、メンバーに入れていただければありがたいと、思います。それが1つ。あと、もう一つは、ちょっと話は変わりますけれども、今後の検討の、進め方についてです。私どもとしましては、当然、医療保険制度の中での保険医療材料ということではあるんですけれども、一方で、医薬品、医療機器の5カ年戦略なども昨年できているということもあります。あと、今、新しい医療機器の産業ビジョンもそろそろまとまりかけており、恐らく、パブコメにかけているんじゃないかと思います。これは第2次の産業ビジョンということになりますけれども、そういったことも頭に入れて議論したほうがいいんじゃないかと考えますので、何らかの機会を捉えて説明していただければありがたいと思います。 ○しろまる小林部会長事務局、お願いいたします。 ○しろまる事務局(宇都宮医療課企画官) 委員の皆さん方の実地調査という、現時点で、ちょっと予算のほうとかも確認しないと分からないので、その辺については、すみません。それから、今の5カ年戦略産業ビジョン等の動きにつきましては、経済課や研究開発振興課のほうも参加していますので。 ○しろまる事務局(医政局経済課長) 補足をいたします。医政局の経済課長でございます。今の医療機器の新しいビジョンにつきまして、パブコメも終わりまして、今、最終的なちょっと調整をしておりますので、9月の上旬にはまとまって発表したいというふうに考えております。したがいまして、まとまった段階でまた、この部会で御要請があれば説明をさせていただきたいと。また、日程の調整は医療課とも調整いたしたいと思っております。 ○しろまる小林部会長ありがとうございます。ただいま、委員の参加につきましては、調査が終わって調査の報告を受けて、また検討の段階で委員が参加するということも考えてよろしいという、その点でしたら予算のほうは別に、それほどの多寡はないのではないかというふうに思いますが、そういうふうに幅広に考えてよろしいでしょうか。では、各医療機器のビジョンにつきましても、連携をとりながら進めていくということでお願いしたいと思います。ほかにいかがでしょうか。渡辺委員。 ○しろまる渡辺委員つい先ほどの総会で決定しましたように、この場でまた、先ほどの歯科用の金銀パラジウム合金等の貴金属の材料にかかわる償還価格設定方式についての御検討を改めてお願いしたいと思います。 ○しろまる小林部会長はい、了解しました。その点は事務局のほうもよろしいと思います。先ほどの邉見委員からも原油価格の高騰等について、医療材料の価格も高騰しているということの御指摘もありましたので、歯科の材料と含めまして、この場で御議論いただくことになるかと思いますが、それで、事務局、よろしゅうございますか。 ○しろまる事務局(宇都宮医療課企画官) よろしいと思います。 ○しろまる小林部会長ほかに御質問等はございますでしょうか。藤原委員。 ○しろまる藤原委員こういう調査をされるのは結構なことだと思うんですが、これまでも、例えばこの調査項目の(1)の中のイの医療材料の流通形態、これは公取委員会なんかからも、既にもう流通、取引慣行で、余り改善が図られていないということが指摘され実態が分かっているわけなんですが、その実態を分かっていながらそのままの状況にあるということの方がより先決事項と思われます。調査した後、具体的にどう取り組むかということについては、お考えがおありなんでしょうか。 ○しろまる小林部会長事務局、お願いいたします。 ○しろまる事務局(宇都宮医療課企画官) これは海外の流通形態についての調査を行うということでございまして、そういうものを把握しながら、実際にどこまでこういった価格差が縮められるかという検討に用いたいというふうに考えているところでございます。 ○しろまる小林部会長藤原委員、よろしいでしょうか。ほかに御意見等はございますでしょうか。もしないようでしたら、案のとおりに了承したいと思いますが、よろしいでしょうか。〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕 ○しろまる小林部会長ありがとうございます。それでは、そのようにさせていただきますので、よろしくお願いいたします。次回の日程等につきまして、事務局から何かございますか。 ○しろまる事務局(宇都宮医療課企画官) 次回の日程は未定でございます。 ○しろまる小林部会長それでは、本日の保険医療材料専門部会はこれにて閉会といたします。ありがとうございました。【照会先】厚生労働省保険局医療課企画法令第二係代表 03－5253－1111(内線3276)