04/12/24 「痴呆」に替わる用語に関する検討会『第4回議事録』第4回「痴呆」に替わる用語に関する検討会 1 日時及び場所 (1)日時平成16年12月24日(金) 13:55～14:45 (2)場所虎ノ門パストラル新館5階マグノリア 2 議題 (1)報告書とりまとめ (2)その他 ○しろまる大島室長皆様お揃いになりましたので、ただ今から『第4回・「痴呆」に替わる用語に関する検討会』を開催させていただきます。本日は、堀田委員が欠席でございます。それでは高久座長、議事の進行につきましてよろしくお願いいたします。 ○しろまる高久座長本日は、最後の検討会ということで、年末のお忙しいところお集まりいただきまして、どうもありがとうございます。本日、ご議論いただいて、最終的な報告書のまとめとしたいと考えています。審議を円滑に進めるために事務局で「案」を用意していますので、委員の皆さん方のご意見をお伺いしたいと思います。よろしくお願いいたします。 ○しろまる大島室長お手元に、『「痴呆」に替わる用語に関する検討会報告書(案)』と書いたものがございます。これが報告書の(案)でございます。このほかに、参考資料というのを用意させていただいております。これは今までの検討会におきまして、さまざまな関連の資料を事務局で用意したもの、また、委員の先生あるいは関係の団体からいただいたものでありますが、それを資料集として用意いたしました。 (報告書(案)を朗読) ○しろまる高久座長どうもありがとうございました。今、事務局から「痴呆」に替わる用語に関する検討会報告書の(案)を読んでいただきましたが、どなたかご意見おありでしょうか。長谷川委員にご専門の立場からお伺いしたいのですが、3頁目の「アルツハイマー病についても薬剤が開発され、早期であれば一定期間進行の抑制や症状の改善が見られるようになった」という表現で良いのですね。 ○しろまる長谷川委員よろしいと思います。 ○しろまる高久座長それから、南山堂から出したものに「ときに治癒可能なこともある。」と表現していますが、そう書いてあるからこれは仕方ないですね。その下の松下病院長の説明の中で「痴呆は、脳損傷によって生じることが多く」という表現がありますがこれは良いのですか。これは松下先生がそうおっしゃったのですか。何かに書いておられたのですか。 ○しろまる大島室長教科書に書いてある表現でございます。 ○しろまる高久座長他にご意見おありでしょうか。長谷川委員にお伺いしたいのですが、最近、アルツハイマーのワクチン療法が話題になっていますね。それについては何も書かなくて良いのでしょうか、まだ先の話ですが。 ○しろまる長谷川委員まだはっきり結果がでておりませんので。 ○しろまる高久座長他にどなたかご意見おありでしょうか。事務局のほうでよくまとめていただいたと思います。 ○しろまる長谷川委員先ほど、座長がおっしゃいました「治癒可能なこともある」ということとか、それから「脳損傷」という言葉がでていますが、これも場合によっては治癒しうることもある。例えば、頭部外傷の後に起こってきた硬膜下血腫による痴呆あるいは正常圧水頭症等その他原因治療によって確立されたものがある場合は回復する可能性があることをさしていると思います。 ○しろまる野中委員日本医師会の中でも検討させていただきましたが、なかなか「認知症」という言葉に馴染みがないのは事実でありまして、なぜ「痴呆」あるいは「痴呆症」ではいけないのかという意見があったことも事実でございます。ただ、痴呆という言葉が、ある面で侮蔑感を与えた言葉ということに関してそういう考え方をもたれるのも仕方ない部分があります。「痴呆」という言葉が一般に広がりすぎているという部分もあると思います。「痴呆」という言葉が「認知症」という言葉に変換される過程において、痴呆を抱えた方々が侮蔑感なく人生を送れるということ、住みなれた地域で健やかに生活されるということが、適切に理解される様に、行動、活動をすることが大事だと思います。その点で「認知症」という言葉に替わることに対して異論はありません。ただ、文章の最後の4つの考え方は、そういうふうに言われる部分もありますけれども、専門家にはなかなか変更する部分が理解されるのに大変であり、そのへんをどうぞご一考いただいて替わるまでの期間を適切に活用していただきたいと思います。 ○しろまる高久座長日本医師会の幹部の先生方にもそういう点でご了解いただければと思います。よろしくお願いします。 ○しろまる井部委員報告書全体はとても格調高くうまくまとめていただいたと思います。14頁の下のほうに「例えば、来年4月からの1年間をキャンペーンイヤーと位置づけるなどして、効果的な広報・情報提供が行われることを要望する。」と書かれておりますが、例えばなので、ほんのたとえなのか、実現の可能性を含んで「例えば」を書いているのか、そのあたりはいかがでしょうか。 ○しろまる高久座長例えばというのを外したらどうかということですね。 ○しろまる中村老健局長この4回の検討会でもご指摘をいただいておりますし、先ほどの野中委員のご意見でもそうですが、もちろん誤解や偏見を解くことが大事です。それはなんのためにするかというと、やはり「痴呆」を改め「認知症」対策をきちんと推進し、その状態にある方々の状況をさらに良くするためにやるわけでございますので、一番最後に書いてございますように、この分野の対策を一層強力に、また総合的に進めなければならないと思っています。ただ、言葉の問題も大事でございまして、改めていくということですから、それこそある意味で国民の皆さんに定着していることを替えていくわけですので、やはり広報が重要ではないかと思います。せっかく委員の皆様方にお願いして替えるということになったわけですから、是非取り組みたいと思っております。役所のことですので、なにぶん年度というのが越えられない壁としてあります。本格的に取り組むために、私どもは今日からやりたいと思いますけれど、力を込めて行政としてきちんとやるためには来年の4月からにさせていただきたいと思います。ただ、その間にも法律も提案させていただきますし、新年に入りますと全国の担当部長さんに集まっていただく機会、課長さんに集まっていただく機会と様々な機会が1月、2月に集中しておりますので、その時々を通じて、まず我々としてできるだけのPRはさせていただきます。関係の方々にもご参加いただいて本格的なキャンペーンを来年の4月から1年間、我々としては是非実施したいと思っておりますので、ここでお約束させていただきます。もちろん、1年限りではありませんけれど、まず最初の1年をきちんと広報をしたいというつもりでございます。具体的なものはもう少し時間をかけて練りたいと思いますが、そういうふうにさせていただきたいと思っております。 ○しろまる高久座長よろしいでしょうか、他にどなたかご意見ありませんか。今までにいろいろとご意見をいただきました。検討会の報告書(案)を先ほど朗読していただきましたが、井部委員がおっしゃったように今までのご意見を収録してよくまとめていると思いますので、「案」という言葉を削らせていただきたいと思います。「痴呆」という言葉に替わる用語ということで、この検討会が始まったときには私自身は「痴呆」でも良いのではないか、あるいはアルツハイマーという言葉ならばハンセン症の例の様に外国語だと抵抗がないのかなと思っていましたが、委員の皆さん方のご意見、参考人の方々のご意見、それからヒアリングはしませんでしたが先ほどからお名前の出ている松下先生のご意見などをお聞きして、この報告書にありますように「認知症」という言葉が「痴呆」に替わる言葉としては最も良いと思うようになりました。学会でも受け入れやすいということです。最後に、今日お話がでましたように「痴呆」が「認知症」に替わることを契機にして「認知症」についての一般の方々の認識を変えていただく、行政としてもそれに対する対応をしていただく、そういうふうに進んでいくならば「痴呆」という言葉を「認知症」に替えることに意味があると期待しています。堀田委員が本日ご欠席ですが、堀田委員からはこの報告書(案)の原文のままで良いというご意見を伺っておりますので、この検討会の報告書をこういう形でまとめさせていただければと思います。 ○しろまる辰濃委員ちょっとよろしいですか。この参考資料の日本心理学会や日本基礎心理学会、日本認知科学会、日本認知心理学会の要望でしょうか、意見書でしょうか。これに対してはどういうふうな考え方で対処していったらいいのかということが1点です。それから大筋としては、先ほど読んでいただいたもので基本的に賛成ですが、15頁の認知症対策の推進ということで、これはこの検討会で行ったことが単なる名称の変更だけではなく、施策そのものをこれから推進させていくことが非常に重要なことであると言って、具体的なことがずっと列挙されていらっしゃって、これも非常に賛成です。しかし、現場ではどうなのでしょうか。どういう施設設備というものが不十分なのか、不十分だとすればそれをどういうふうにしていったらいいのか。例えばどういう施設が認知症のために必要なのか、グループホームみたいなものが必要なのかどうなのか、どういうようなことでやっていくのかということの指針、どういうものが必要でそれは当然予算を伴うものであって、そういう施設設備をどうしていったらいいのだろう、どうやって充実させていったらいいのだろうかというようなことが、この中に必要なのではないかという気がいたしました。その2点です。 ○しろまる高久座長最初の点ですが、4つの心理学会から座長あてに出ている意見書を読ませていただきました。基本的に「認知」という言葉を入れるということには4つの学会はご賛成だと思います。「失調症」という言葉も良いと思ったのですが、第2回目の検討会の参考人のご意見として「失調」とか「不全」、「障害」、「低下」というような言葉はなるべく入れないほうが良いのではないかというご意見があったと記憶しています。「認知障害」が、パブリックコメントで一番多かったのですが、敢えて「認知症」とした理由の一つとして、「障害」という言葉は入れないほうが良いのではないかということと、それからもう一つは精神科の分野では「認知障害」という言葉は別な意味で使われているので混乱を招くという2つの観点から「認知障害」でなく「認知症」に決まった経緯があります。そういう意味で、「失調症」という言葉を入れるよりは「認知症」のほうが良いのではないかと、この4学会の意見書が出たあとに事務局と相談をして決めさせていただきました。 ○しろまる大島室長先ほど高久座長がおっしゃられたのは、本間参考人がヒアリングのときに資料を用いられご説明されまして、この検討会の中でも確かにそういう言葉は避けたほうがいいという議論があったかと承知しております。 ○しろまる高久座長具体的な政策についてはどうですか。 ○しろまる大島室長痴呆のケアの中身につきましては、まさにこれから在宅系の様々なサービス、それから施設のサービス自体を「痴呆」・「認知症」の方に合うような形でケアそのものを変えていくということが大きな狙いです。特にこれからは、地域密着型のサービスということを提唱しております。地域の中で様々な機能を持ってその中で生涯認知症の方が必要なケアを受けられるようなサービスづくりをしていこうと、今回の介護保険制度改革の中でも小規模多機能型のサービス拠点ですとか、そういったことを含めた地域密着型サービスというものを新たに制度の中に位置づけをしていこうと考えておりまして、市町村単位あるいはより小さな生活圏域単位でサービスが提供されていくようなものを新たに構築するというのも一つのこれからの方向だというふうに考えております。ただ、それにしましても既存のいろいろなホームヘルプサービスですとか、訪問看護、特養、老健などいろいろありますサービス全体も認知症に切り替えたようなケアに変えていくという、その両方が必要ではないかというふうに考えております。 ○しろまる中村老健局長補足をさせていただきますが、参考資料をお開きいただきたいと思います。当面の痴呆対策関係施策ということでまとめさせていただいております。費用がたくさんかかるだろうというお話もございます。もちろん報告書の15頁で列挙いたしました様々な施策、研究費などについては厚生労働省の研究予算などが必要になりますが、参考資料に書かれております部分のかなりの部分が介護保険制度の下でサービスとして実現されるものだと思っております。17年度、来年度の介護保険の総費用は6兆8千億円と見込まれておりますが、要介護認定を受けた方の半分が実は痴呆の問題を持っておられるということで、正確な数字ではありませんがそういったことを大胆に仮定すると痴呆性高齢者の方に介護保険の費用の半分は使われている、これは大胆な仮説ですがそんなような状況でございます。そういったことでお金はたくさん使われるわけですが、今問題になっておりますのは、そういうお金の額ではなく同じお金を、資源を使ったとして、もっと痴呆の方にふさわしいケアにどうやってケア自体を変えていくかといったことが課題になっております。また、早期診断、早期発見ということになるとどうしても専門家の方々、医療の関係者の方々のご協力が必要だということでかかりつけのお医者様、主治医さんたちにも中心的な役割を担ってもらわなければならないと考えております。そういったことでどちらかというと、今あるサービスをより痴呆の方にふさわしいサービスに組み替えていくということが課題なっているのではないかと思います。この報告書に書くということも一つの方法だとは思いますが、まさに介護保険制度の見直しということで、認知症高齢者対策はこれからの制度改革の基本になっておりますので、具体的な改革論につきましてはそちらのほうにお譲りするということでご了解いただければと、これは事務局のほうからでございますがそういうふうに考えておるところでございます。 ○しろまる辰濃委員ありがとうございました。 ○しろまる高久座長他にどなたか、よろしいでしょうか。それでは最後に中村局長さんからよろしくお願いします。 ○しろまる中村老健局長この報告書の最後の頁に検討経過がございますが、6月21日に始めさせていただいて、約半年、本当に年の瀬も押し迫った今日までお煩わせをして、大変精力的にご審議いただきましてありがとうございました。このように決めていただきましたので、先ほど来申し上げていますように私ども全力を尽くして施策の推進、それから「認知症」という名前に替えた意義、それから単に名前を替えるだけではなくてそういうことが施策の推進に役立つのだと、またこれを契機に我が国の高齢化にとって最大の課題の一つでございますので、関係の皆さんと手を携えて行政としても全力を尽くしてまいりたいとここで改めてお約束させていただきまして、お礼の言葉に代えたいと思います。どうも本当にありがとうございました。 ○しろまる高久座長どうもありがとうございました。これをもちまして、半年間にわたってご議論いただきました『「痴呆」に替わる用語に関する検討会』を終わらせていただきます。委員の皆様方には積極的なご意見をいただき、どうもありがとうございました。この報告書の中に、これからの対応をいろいろと述べていますが、私個人としましても、「痴呆」という言葉を「認知症」に替えるときに、一般の方々が痴呆あるいはアルツハイマーに持っている考え方を是非変えていただくような啓蒙活動をご関係の方々に是非お願いしたいと思います。本当にありがとうございました。以上照会先:老健局計画課痴呆対策推進室痴呆対策係(内)3869