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hiro_curry
差額の70万は事故ったときに土下座する費用。市場がITを「よくワカランもの」と評価していて、そのリスクを肩代わりする商売が成立してしまった。

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ArcCosine
コメント欄が本番

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rgfx
なので腹くくって自社で内製して、ITを我が事・本業として捉える会社のほうが強いんよな。>口入れ屋の事務費に消える70万/「どんな社会も、その社会が目的のために何もしなければ、必ず「無秩序」が勝ちます。」

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otoan52
開発したソフトウェアが組織の資産として蓄積される環境じゃないと、少なくとも質を保つ動機がないんだよな。変なエンジニアの精神論が混ざってくるのはそのせいだと思う。

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mi_ki_ri
ポエムはな〜。事情は分からんけどブログやnoteにでも書いて当該記事に貼るんじゃいけなかったんだろうか。

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kazunori-kimura
「エンジニア業界」って違和感ありますね。IT業界でも広すぎるかな。内容はSIer界隈のことのようなので、SI業界ってタイトルが適切かと思いました。

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shikiarai
30万分の仕事を100万に変えるのは営業の仕事だから70万は営業が貰っていくのが普通

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denimn
ルールはインセンティブ設計とセットにしないと目的達成の効果が薄いって事は本当に同意。外注チームだとインセンティブ設計の埒外なので効果的なチーム運営が難しく、罰則ばかりが積み上がり働き辛いチームになる。

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htnmiki
ブコメに突っかかるわけではなく単に疑問に思ったんだが「差額の70万は事故ったときに土下座する費用」なら事故らなかったら分配されるんだろうか。だとしたら頑張る人いるんじゃね。

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gyokuro33
当たり前のことを言っている気がするんだが、なんでこんな荒れてるんだ。 ここには中間搾取に加担している人間がそんなに多いのか。

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vanbraam
全プログラマーが職人/全チームが学習意欲高くあるというのは極論&幻想.そこを目指すのは良いが,costやdeliveryの都合で無理な事はある.最低限ダメだった時どうするか(チームに合わないメンバーを外す等)の想定は必要.

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odakaho
個人の意識で国や組織が変わるって話をしてるようだがそうは行かんだろうな。経営者になっていい会社を作ってくださいとしか。

その他
inabajunmr
この手の記事、同意する人はいいねをつけるので上の方にくるが、この手の記事を読んで自分はダメだ!行動を変えよう!ってなる人、いるのか?というのが気になる

その他
arearekorekore
他人に期待しないで手持ちの武器でうまくやろうぜ

その他
dwarfjp
Qiitaにポエム書くなって言ってる人ってQiita教の信者か何かなの?怖いんですけど。

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kazu3127
"格上格下の記事"

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tettekete37564
大学でコンピューターサイエンスとか情報工学とかを学んでいない連中が中枢にいるのが欧米との圧倒的な差だよ。マネジメントを学んでない者がマネジやったり。新卒信仰や人材の流動性の問題にも繋がる国家的な病

その他
Error401
日本のIT業界の駄目な面が集約されてる気がした

その他
larklong
エンジニア個人としての思いという観点ではわからなくもないけど、コメント欄を見ると。。twitterでよく見る、都合の悪い意見を無視もしくは藁人形に反論する、延々すれ違うタイプ。一緒に仕事したくない。

その他
yuno001
問題提起とオチがズレてない?

その他
yuki_2021
"チームのwinとエンジニアのwinを調整することなしに、チームの成長もエンジニアの成長もありません。"

その他
rAdio
自分自身が恵まれていることには目を向けず、まだまだ理想には程遠いからもっともっとと際限なく追求する欲張りさん...。自分だけのためなら良いけど、業界や社会のためなどと言い出すとたちまち厄介さんに変貌する。

その他
bowbow99
俺大工なんだけど、職人の例え話が気になって仕方ない。

その他
kyuuuuuji
めちゃめちゃ内側から眺めてない?

その他
ultimatebreak
Qiitaにポエム許さないというわけではないんだけど、noteがあるんだしポエムはそっちの方が合ってない?

その他
craprak
元ネタのコメント欄からの流れで読むとより楽しめるな。kishibashi3氏はたぶんお若い方なんだろうなと思った https://qiita.com/Rwf-9DH3/items/fe65756c0485f095cc98

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suquiya0
何はとは言いませんが、私には「ある特定の雰囲気の人たちが「よしみんながんばろう!」と「彼らの思う精神的対価」をもとにに言い出したら逃げる」習性があります。

その他
bbbtttbbb
全てを否定するわけではないが、月収30万の大工が生み出す月の売上いくらだと思う? 全ての元凶は自社のシステム開発を他社に委ねるユーザー企業だと思ってる

その他
katti
お客様、1000貫マグロ注文してほぼ握ったあとでいやアジじゃないとだめなんだよ俺のお腹もうアジめっちゃ食べたくなってるからさ別に上に乗ってる魚取り替えるだけでしょってなって実はイクラのことをアジって言っ...

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dtpg
俺はこういうの嫌いじゃない。

その他
GEROMAX
まあダメなのはSIだよね。早く卒業しよう。

その他
cl-gaku
100万くれたら100万の仕事してやるよというプライドとその根拠だけは持ち続けたい

その他
i_luv_kneesox
よくOrganization付けた状態で投稿できるよなあと思う

その他
ku-kai27
出た〜主語でかいプログラマーだー。 ブコメ見て上位互換はQuoraっていうの見て凄く納得した。

その他
teto2645
とりあえず一緒に仕事したくないタイプ。勤勉な有能はもっと上に行ってほしいし、勤勉な無能はせいぜい好きにして。

その他
tinsep19
ノーコードそんなに貶めなくてもなと思う。その上でもシステムデザインや要件整理はあるのだから。

その他
pecchin
機械系出身の自分はエンジニア業界と言えばプラントエンジニアリングなのだけれどな

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houtengyihui5
エモい

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metatrading
宗教的。筆者は内容の無い同意しか受け入れてないことに気づいて欲しい。

その他
gyokuro33
gyokuro33 当たり前のことを言っている気がするんだが、なんでこんな荒れてるんだ。 ここには中間搾取に加担している人間がそんなに多いのか。

2020年03月24日 リンク

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